央视：煤荒电荒人为制造 意在牟取巨额利润

LYOLK

凡事都有个物极必反，就让他们折腾吧

橙色路灯

POISONBLEU 发表于 2011-9-9 18:22
还是和平的折腾.要像北非那么折腾.中国会四分5裂的.
谁要是把中国民主了.但是国家也四分5裂的.那么就算改 ...

中国几千年分分合合的历史证明，统治者丧失民心，民众承受能力达到极限的时候，国家就会动荡，就会分裂，与是否有民主无关。

北非痛苦的根源，不是老百姓要民主，而是独裁者太无耻。因果关系不能颠倒。

POISONBLEU

tianyufr 发表于 2011-9-9 14:49
继续折腾吧，让折腾来的更猛烈一点点，别总满足于cpi涨幅的“回落”，让扯淡的GDP飞得更高

...

还是和平的折腾.要像北非那么折腾.中国会四分5裂的.
谁要是把中国民主了.但是国家也四分5裂的.那么就算改革再成功.也是千古罪人

POISONBLEU

看看18大的那些人.就应该知道中国只能越来越乱.不会越来越好.

aubonj

其实一方面，也不是什么新闻了，大厂商搁置产能，但是又拥有优势的补助，卖得起煤（也是这样把煤价抬起来）

另一方面又没有电力市场，卖电的价格是政策规定，其他的投资者根本就无法自由进入，或者进入了也没有利润更不会有人投资。于是没有竞争性发电商。总体就是电力需求随着经济发展而增加，但是电力供给由于没有市场机制而停滞不前。

具体到各种不同的发电方式上，基本上新能源就是一个最大的贪*污源，就是一起来骗国家和消费者的钱，风电机组根本就是一个样子，不顾实际情况装上了，收了钱，ok。那些风电机组都停在那里没有转。
水电也是计划经济，政策牵头，于是库区治理很成问题，也影响了进一步开发新的水电资源。

整个能源系统就是一些人打个旗号各自捞钱的舞台。

人家西方也是各自为自己捞钱，但是市场竞争，最后造福整个社会。中国那是官场的延伸，做什么都是一个幌子，就是找个借口可以套出钱来，分了了事，出国well off。具体那些投资啊，那些电网啊，那些已经建成的核电站的安全啊，为了的铀矿安全啊，，，
anyway，，，过去要是一国主少则国疑，将士都会担心一天身家性命被少主断送。。。现在这样一个没有能力管理这么危险的能源系统的官员和权力体系实在让人不敢住到核电站旁边。
看看那些国内的核电公司负责人的素质，水平和思维方式，我宁可看到所有的核电站都全权卖给法国公司美国公司，都能让人放心些。。。


这样的一个集权体系，根本不具备中央统筹管理这么大的一个复杂机器的能力。而他们绑架的，是所有人的身家性命

aubonj

tianyufr 发表于 2011-9-8 15:28
市场经济的必然产物

嗯，应该说 是计划经济的必然产物

中国的而今的能源政策一团糟，或者说没有真正的能源政策。
更没有能源市场，只有寡头分蛋糕和三个官员搞计划。

现在电力能源缺乏，这是必然的，而且继续这样，只会越来越糟。逆着历史潮流走，不按照经济规律办事只会毫无希望。

如果是市场经济，有稀缺的地方就会有利润，就会有人为了利润去投资，于是厂商增多也降低利润，直到供求基本平衡并且达到基本上的社会财富富足（这也是美国经济的活力所在，也是为什么美国物价比较低，第一市场规则和合理利润鼓励了投资，保障了供应充分，第二供应充分加上自由竞争保障了低物价）

中国根本就没有电力市场，全国的电站建设都是发改委一间办公室里面三个官员去批的，这就是计划经济。电监会也就是一个骗人的橡皮图章


历史实践一次次证明，任何一个实行计划经济的国家，都不可避免的最终失败了，苏联，过去的中国，朝鲜，还有中国任何一个大一统王朝，其实史书记载都是被农民起义推翻，而在这之前，都是体制的入不敷出，经济崩溃先于政治崩溃。因为大一统王朝其实也是一个局部的计划经济体（官僚体制）。
法国有一半经济是市场化的，另外一半不是那么市场化（当然市场经济学不能解释所有东西），但这也是他们经济效率不断下降的原因，现在又要靠加税来恶性循环了。

POISONBLEU

粮食问题.石油问题也是如此的.一边说粮食紧缺.一面是粮农卖不出去产品.
想起了老郎的.运作.这本书了
最后肥的是那些垄断企业和国家财政.

crouye

恩,生产过剩开始出现苗头..