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民调显示半数法国人无钱外出度假

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发布时间: 2011-9-5 10:58

正文摘要:

欧洲时报报道,据伊普索斯民意调查所(IPSOS)为officiel-des-vacances.com网站做的一项民意调查,一半的法国人今夏未去度假,主要由于财务原因,另外有一半的度假客对度假的开支花费小心谨慎。法新社巴黎报道, ...

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雅歌 发表于 2011-9-12 19:30:47
本帖最后由 雅歌 于 2011-9-12 19:31 编辑

春运高速路上不堵车啊,火车那不叫堵车,各位。。。而且高速和火车受众也不同
雅歌
2011-9-12 19:46
西方圣诞节其实也是家庭聚会吧,我感觉这个差不多。 
橙色路灯
2011-9-12 19:38
我感觉,中国春节期间与西方圣诞期间还有可比性,与休闲度假不是一种性质。 
橙色路灯 发表于 2011-9-12 19:23:21
本帖最后由 橙色路灯 于 2011-9-12 20:27 编辑
老张 发表于 2011-9-12 10:20
其实, 没有人简单地那现在的中国和当下的法国对比. 这样做. 没有任何实际意义.

中国毕竟是从无到有, 再向 ...


世界上任何国家都经历过从无到有,不仅仅是中国。在发展市场经济方面,中国的物质及思想基础远远好于印度巴西俄罗斯,并不是从无到有。

中国法国都有几千年历史,很难说谁比谁发展早。如果一个新政权的建立就算一个国家的开始,已经加入欧盟的东欧国家将是进入发达国家行列速度最快的。他们从“建国”到发达,只用30年。

30年前中国没有超市是因为中共不给中国人经商的自由。卖包子修破鞋都被打成走资派,何谈超市?你只看到中国30年来的瞩目成就,而看不到几百年几千年中国人一直都有瞩目成就,也太鼠目寸光了。民国二年中国GDP就是世界第二,占美国的比重还超过现在。二战后内战末期,中国的GDP仍然超过法国,是日本的2倍。1870年中国GDP总量就超过法国英国的总和了,不是今天才开始。中国真的是“从无到有”吗?中国从来都不是“无”,中共要培养国民鼠目寸光只看30年前后历史。它把中国人带入史无前例的贫困,然后再慢慢恢复,这就成了功绩。有关中国人的创造力,以前帖子里讨论过了 http://bbs.xineurope.com/thread-1357382-1-1.html


你看到30年之前中国没有的东西现在有了,之前的亚洲四小龙,现在的金砖四国,哪个没有取得这个“从无到有”的成就?

橙色路灯
2011-9-13 08:32
我跟你的根本区别在于,我能看到中国历史上各个时期的成就,你只看到49年之后中国的变化。 
老张
2011-9-13 02:31
而对新中国却耿耿于怀. 
老张
2011-9-13 02:30
还是半满还是半空瓶子的问题.且不说远了.就连本主题的命题.如此简单明了, 你非要主观地评论, 更何况对旧中国和改革开放中国的评价.你对法国很热爱 
老张
2011-9-12 22:06
你是在打太极拳. 俺木有这闲工夫. 也请你不要把别人没说的话, 栽到别人身上, 再在那里YY. 
江山如画 发表于 2011-9-12 12:47:43
老张 发表于 2011-9-11 23:16
说来说去, 还是战法管理员, 没有胸襟, 容不得不同意见的 ID.
他们如果解禁, 我当然不用换ID.
...

现在战法封id以后再不解禁了???
是不是要给钱才解禁啊???
老张,给我你的msn或者qq,我加你呀。
橙色路灯
2011-9-13 08:34
真正今非昔比的是人心,而不是论坛系统。政府在腐朽,社会在进步,奴才越来越少,公民越来越多。 
老张
2011-9-12 13:44
今非昔比. 现在的战法也不一样了. 
果子狸69 发表于 2011-9-12 10:12:02
每年5个星期的带薪假期是法国所有全年工作的拿工薪人的权利。老板就没有这种法定权利。但老板也不会因为没有法定的带薪休假期而不休假,这是第一。
至于休假期间是否外出度假,这是人对其拥有的财政资源的分配选择。有人选择做房奴而不度假,也有人选择租房住而去旅游,这是第二。
法定的带薪休假是法国的工人阶级与资产阶级斗争的胜利成果。法国的工人有罢工的自由,而当今中国的工人不拥有罢工的自由,这是第三。
中国是一个有工人阶级领导的,以工农联盟为基础的社会主义国家。工人阶级的权利应该比生活在资本主义国家的兄弟姐妹们更多。但是在历史上,只有在1975年颁布的宪法里,工人阶级才拥有罢工的自由。那么在这个主题上,中国的社会是进步了还是退步了 ?这是第四。
老张 发表于 2011-9-12 09:32:50
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老张 发表于 2011-9-12 09:29:26
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橙色路灯 发表于 2011-9-12 09:24:59
老张 发表于 2011-9-12 10:09
放假堵车 就能说明什么问题的话, 那么中国春运堵得更严重. 又能说明什么呢?!

其实, 事实就是事实.

暑期2个月放假堵车是有能力有时间外出度假的多。春运堵车,是全国工人一年难得那7天假期过年而集中流动的结果。春运与法国圣诞期间类似,与暑期度假不是一个性质。我国内的同学分散在全国各地工作了,每年回家的次数还没有我多,只是过年回去一次几天。

事实就是事实,不要把民众的主观意愿当成客观事实。你看看2009年的这个报道,与今年比如何?
http://www.ipsos.fr/ipsos-public ... en-vacances-cet-ete

以我所了解的最近10年,法国媒体法国民众没有一年是满意的,没有一年说形式很好,年年都说很糟糕。最低工资几乎年年涨,罢工也是年年有。十几年下来,我才明白法国人的这种态度。无论他们得到了多少,他们都有更高要求。这才是公民而不是奴才。我理解他们的这种情绪,但是不会把他们的情绪表达就等同于客观事实。
老张 发表于 2011-9-12 09:20:42
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老张 发表于 2011-9-12 09:09:24
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橙色路灯 发表于 2011-9-12 09:06:40
老张 发表于 2011-9-12 09:57
你看贴从来都不仔细.
我也没闲工夫和你扯.

这不是创造财富的问题,而是分配财富的问题。

中国大大小小的老板,不比法国的小老板穷,但是,他们可以到世界各地挥霍,也不会给中国员工每年5个周带薪假。法国一个卖香烟的小店,除了节日,每年也要给员工5个周带薪假。这才是真正的差距。

抱怨是否有成,需要时间证明。满足于自己所得,肯定不会有进展。法国人如果容易满足,刚开始那15天的带薪假都没有,更不用说是5个周。
老张 发表于 2011-9-12 08:57:57
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橙色路灯 发表于 2011-9-12 08:39:40
本帖最后由 橙色路灯 于 2011-9-12 10:00 编辑
老张 发表于 2011-9-11 23:37
从这个主题里, 又可以看到时政讨论的困难实例.
法国人外出度假因为经济处境而越来越困难, 看来是个不争的事 ...


"法国人外出度假因为经济处境而越来越困难, 看来是个不争的事实."只是媒体给你造成的主观认识而已,并不是“不争的事实”。今年与前几年相比,度假时间并没有缩短,与十几年前相比,更没有缩短。暑期有近一半的人外出度假,在世界范围内更是少见。

即使主贴最后那句属实“法国人度假的平均时间为16.1天。45%的受询者表示曾去度假两周或不到两周,55%度假的时间超过两周。”法国人仍然抱怨,他们比中国人更明白的事情是,永不满足,才会得到更多。不满抱怨牢骚,不是否定已经得到的,而是希望得到更多。

不算节日,法国带薪假目前是5个周,这个待遇不是等来的。带薪假从15天增加到3个周再增加到4个周一直到现在的5个周,都是法国人不停的抱怨争取而来的。

经济处境困难表现在哪些地方?并没有表现在工人收入上。法国的工资单只允许增加不允许减少,更不会有克扣。法国的失业率一直是那个水平。至少我了解的最近10年,法国媒体天天喊经济困难,没有一年说形式大好,可是,最低工资几乎年年涨,暑期度假的车辆年年堵。

老张 发表于 2011-9-11 22:37:21
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老张 发表于 2011-9-11 22:24:26
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