NASA“天体生物学新发现”为砷环境中的细菌

firedd

现在化学上利用动态组合化学，从物质基础自组装，研究自复制的行为。虽然体系相对比较简单，但也是到了一定高度。
生物学上，自催化自复制体系，DNA克隆复制更是很普通了。

只是意识这个东西，确实比较神奇，产生而超脱于物质基础。
研究神经系统的好像很多都还不清楚，不好整。

firedd

野城 发表于 2010-12-4 19:46
为何物质科技长足发展，心理学心智科学却停滞不前，科技极大发展也没有让人们搞清神经系统，意识，精神。 ...

我觉得你这个说混了，是错的。

但由于我也有混淆，又懒。。。。所以不知道怎么具体指出。

firedd

野城 发表于 2010-12-4 19:46
为何物质科技长足发展，心理学心智科学却停滞不前，科技极大发展也没有让人们搞清神经系统，意识，精神。 ...

字本来就奇丑无比，而且好久没手写过了，很多字都是“画”出来的。。。应该是A, B, C的顺序，懒得改了。

A. 意识，思维产生于物质。

B. 在研究方法上，以物质性作为研究基础，是哲学，心理学，意识研究的发展产物。

C. 以上两种偏于自然科学研究，从哲学上的观点来看，还是以“唯物主义”为基础的。

疑问：1. “太过关注物质而忽略精神已经成为一种新的实用主义传统”，不以物质基础，如何来研究“精神”？换句话说，归结为哲学问题是，你是想在“唯心主义”上进行突破？

           2.  思维包含于心智，心智包含于意识。心智革命的具体定义是什么？你是否指的是“思维”革命？

           3.如何通过摒弃，或者说忽略，或者说消弱以物质基础研究为手段的方法，实现“心智”革命？

firedd

野城 发表于 2010-12-5 21:55
回复 firedd 的帖子

如果还在唯物唯心二元论的桎梏讨论问题，这问题就没法突破，也没法讨论

这种问题讨论到最后，往往会追踪到“哲学”，那么我前面的一大段联系都会成为无用。（题外话，所以学理科的常常辩不过学文哲的。）

1. a. 在自然科学中以物质基础为研究的“唯物论”研究方法， 是哲学发展的产物。我此处并未对“唯心主义”这个词语带有任何褒贬色彩，我也没有看出“唯物主义”和“唯心主义”的关系 与 “物质财富的占有和精神快乐”的有任何因果类比联系。
    b. 现在的问题是产生心智，更何谈提高和发展心智。能否举出一条可行或者可能的方式？

2. 思维，心智，意识三者的粗略关系，我确定是正确的。另外，主观和客观的辩证关系并未否定思维，心智，意识的积极作用。

3. a. 此处你用“冥想”在侧重从“唯心”的角度讲“心智”，“不少实验证明”这个本身就是以实物作为基础模型的研究方法。。。脑电波也是一种脑部产生的生物电。。。
    b. 我实难想象出脱离物质的意识提升以致改变世界。
    c. 量子力学早期是由对黑体辐射（理想化的物体）的研究产生的。。。

我们把因果关系演变成了蛋生鸡鸡生蛋的关系。。。。而你上面所举的大部分例子都是物理学方面的，物理学的基础就是从研究物质开始的。。。

firedd

野城 发表于 2010-12-5 22:55
首先我也是学理科的，这跟学什么没关系，关键看你想什么
我只是举一些让你比较能接受的例子，不能接受的 ...

我只是觉得你说的这个东西太空泛了。。。所以我本意倒是对不能接受的更感兴趣。特别是完全不适合的问题。。。

讨论不是为了驳倒，而是为了求真。