新欧洲·战法

标题: 论伊朗不是民主国家的根源在哪里！zt [打印本页]

---

作者: frankfu    时间: 2009-6-15 00:59
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

---

作者: 和谐    时间: 2009-6-15 01:37
不干涉别国内政

---

作者: fort    时间: 2009-6-15 01:52
因为伊朗不听美国的话  所以伊朗不是民主国家

---

作者: 张网捕鱼    时间: 2009-6-15 01:52
看到一个法国网友的答帖, 挺有意思.

Sarkozy, nazi ou communiste?

Sieg, oder bolchewismus?

Liberté ou esclavage?

Fromage ou dessert?

Oui ou non?

Vrai ou faux?

Noir ou blanc?

Patates, ou pommes de terre?

Y en un peu marre des ces questions ou on vous donne le choix entre deux alternatives extrêmes stupides... Ca a quel sens?

我看应该加上 白猫黑猫.
本来就是, 形式与实质. 目的和手段. 孰重孰轻?

---

作者: vincyjin    时间: 2009-6-15 02:01
本来也不是民主国家啊 最多是有点民主体制 民主的实质不是人民当家做主 或是人民有权投票选领袖 而是对公共权力进行约束

伊朗是政教合一 大的国家方针还是在宗教领袖手里 最高宗教领袖可以否决政府的法令 候选人资格要得到神权委员会的承认 光这两点就可以看出伊朗是个什么性质的国家

只是一些伊朗社会上的不违反宗教精神的政策还是有改革派和保守派的分别 不可以对宗教领袖和宗教方针不满 但可以对政府和政府制定的政策公开发泄不满 而且有全民选举的权利 至少这点上 民主程度是甩开我们几条大街了

但一个国家既然有国教 宗教权力要高于公共权力 并参与日常政治 政教合一的国家首先就已经剥夺了你信仰其他思想和质疑其思想的权力 那么在此基础上的民主也就是阉割过的民主 怎么也不能说是个民主国家了

---

作者: vincyjin    时间: 2009-6-15 02:05
或者说伊朗也可以看成是一个双层国家 下层是共和国 建立在民主制度基础上的

但此共和国由上层的神权国统治 后者是不折不扣的宗教神权统治 所以共和国只是画皮而已

此所谓伊朗式民主

---

作者: 张网捕鱼    时间: 2009-6-15 02:11
同意6楼.
如果讨论的对象本身是个四不像.
大家如果戴上眼镜去看其中一面, 就很像盲人摸象. 而且都会各执己见.

伊朗的确很特殊.

说它民主吧? 宗教拥有绝对地位.
说它独裁吧? 又有很多民主机制和形式.

半瓶水, 是半空, 还是半满?

---

作者: vincyjin    时间: 2009-6-15 02:14
不过宗教神国向民主体制迈进 正是人间正道是沧桑啊

---

作者: 张网捕鱼    时间: 2009-6-15 02:15
所以, 即不能因为它具有许多民主体制的形式, 就判定它是民主国家.
也不能因为, 民主的实质没得到完全体现, 就把它与完全一点不民主的独裁国家划上等号.

---

作者: 张网捕鱼    时间: 2009-6-15 02:28
各个国家由于历史, 文化. 宗教, 人口素质等等诸多不同. 在争取民主这个共同目标的道路上的争取都是要付出巨大努力和代价的.
有先有后. 有急有缓. 有大有小.
但是, 那种向往自由, 民主的精神是一样的执著.

伊朗全民都信一个教. 按人数来说, 是大多数人的意愿. 既然如此, 也只能尊重.
民主, 按理说是以人民的多数的意志为准则.
可是, 真正利于民主的思想或真理又常常是掌握在少数人手上.

如果发生,大多数人的意愿不利于民主.
而少数人的思想是真正意义上的民主.

那么. 是让不利于民主的大多数去专政呢? 去压制真正能够推动民主的少数人呢?
还是让少数可以实施真正民主的人先用专制手段主导, 从而建设民主呢?

对一个热爱民主的人来说, 这个取舍, 是很难的.

---

作者: lotusbebe    时间: 2009-6-15 02:32
民主和人权要两手抓，两手都要硬。

---

作者: 三点着地    时间: 2009-6-15 04:19
哈哈，lz不容易，不过今晚湖人7年终夺冠，爽到根部了，过2天再说

---

作者: jiangzhizhou    时间: 2009-6-15 05:56

不干涉别国内政
和谐 发表于 2009-6-15 02:37

不错, 是滴 是滴

---

作者: apang    时间: 2009-6-15 07:25
请注意 -- 加蓬的选举

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 08:59


写这贴的人真是天真。

就算伊朗是达到了那所谓的典型民主国家“四条标准”

只要选出来的人美国不满意，再提出四十条标准都没问题——反正这标准都是美国定的，民不民主，美国说了算。

这不，从最开始叫“三权分立”，到现在——"不谈三权分立，这是事务程序上的事，只谈权力驾构的等级". 这话还都让他们给说了。

民主这小娘们，还真是想怎么玩，就怎么玩。

要是选出来的人让美国满意了，早没这么多废话了。

所以根源在于，比较听美国话的那个没有被选上，而选出来的内贾德是不太听美国话的……

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 09:07
楼上真是天真

明白的人早明白了

不愿明白的人你再说也不愿意明白

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 09:11

楼上真是天真

明白的人早明白了

不愿明白的人你再说也不愿意明白
朝晖中国 发表于 2009-6-15 10:07

我错了～～～

好好工作去了～

---

作者: vavon    时间: 2009-6-15 09:36
ls的DLL专家，电版不敢去，现在人家主动来时政了，还不去打个招呼？

http://bbs.revefrance.com/thread-887170-1-1.html

---

作者: isaac_yang    时间: 2009-6-15 09:56
大家争论的焦点有两个命题：

1） 伊朗不是民主国家
2） 美国以“伊朗不是民主国家“为借口试图干预伊朗以扩展美国的势力，扩大美国的利益。

其实这两个命题可以同时成立，也可以同时不成立，也可以一个成立一个不成立。

伊朗不会因为美国说他不民主就变成民主国。

美国外交的务实与虚伪其实很正常，美国国会和总统是由美国人民投票选出来的，只会为美国人民服务。他不是由伊朗人选出来的，伊朗人民过得怎么样，它才无所谓。

任何国家的民主与幸福，只有本国人民才最关心。我也希望中国能够对内民主，对外务实一点，争取华人利益。

---

作者: Gregory_Wang    时间: 2009-6-15 10:11
比较同意楼上

其实什么样的政体都不太重要，如果伊朗是一个亲西方的封建国家，西方一样欢迎
“民主”在西方口中是现代外交进攻的最重要手段
而外交进攻的基础是西方对利益的追求。

而且美国才是世界不安定的主要因素，每天像疯狗的咬着“现代轴心国”，扶持以色列独大中东
在这些被疯狂压制的国家才不得不挖空心思用尽倾国之力去研制终极武力威胁来平衡博弈，然而不安全因素就这样诞生了

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 11:34

写这贴的人真是天真。

就算伊朗是达到了那所谓的典型民主国家“四条标准”

只要选出来的人美国不满意，再提出四十条标准都没问题——反正这标准都是美国定的，民不民主，美国说了算。

这不，从最开始叫“三权分立 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 09:59

天啊。。。俺真是服了你了。。。基本的东西都不懂还说别人天真。。。。

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 11:42
三权分立讲的是政治组织结构的东西，而民主是公民的政治参与的东西，居然有人把二者混为一谈。。

另外，三权分立是美国人提出来的么？唉。。真是。。

---

作者: makeawish    时间: 2009-6-15 11:57
弱弱的问。。。

伊朗是不是民主国家很重要吗？

不是民主国家 = 罪大恶极 = 应该铲除？

那么美国法庭上宣誓都手按圣经，算不算是政教不分离啊？也就是说美国也不是民主国家？

跪求解答撒！

我以主的名义宣誓~~~~~~

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 11:58

弱弱的问。。。

伊朗是不是民主国家很重要吗？

不是民主国家 = 罪大恶极 = 应该铲除？

那么美国法庭上宣誓都手按圣经，算不算是政教不分离啊？也就是说美国也不是民主国家？

跪求解答撒！

我以主的名义宣誓~~~~ ...
makeawish 发表于 2009-6-15 12:57

   不是纯表 ..............

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 12:05

三权分立讲的是政治组织结构的东西，而民主是公民的政治参与的东西，居然有人把二者混为一谈。。

另外，三权分立是美国人提出来的么？唉。。真是。。 ...
kekek 发表于 2009-6-15 12:42

我从来没说过三权分立是民主～～～

是有些天真的人说的哦～～GCD说过不搞三权分立，不是被某些人从头批到脚——那个时候，你能不能帮忙去辩护一下呢？说“三权分立讲的是政治组织结构的东西，而民主是公民的政治参与的东西”，不是一个东西嘛～～

“过自由的选举，民主制度下的公民将法律定义的权利授与国家领导人。在宪政民主制度内，政府权利区分为立法单位制订法律，行政单位加以执行，司法单位则以半独立的模式运作。这些部门有时被形容为“权利分立”（separation of powers），然而在实际运作上，权利分割并非十分明确，多数的现代民主国家中，上述三权互有重叠、共负其责的部分和分割明确的部分几乎一样多。立法机关会试图透过缜密的法规管理国家计划，行政机关会定期参与法规制订的细节，而立法与行政单位人员在许多议题上都会参与司法领域的公听会。”

我更没说过三权分立是美国人提出来的～～

自己理解有问题，不要扣在我头上的哈

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 12:10

ls的DLL专家，电版不敢去，现在人家主动来时政了，还不去打个招呼？

http://bbs.revefrance.com/thread-887170-1-1.html
vavon 发表于 2009-6-15 10:36

你不懂计算机没什么，但你对中文理解也有问题吗？～～我再把我在那一贴中的回复贴一篇。

我不觉得和你发的链接有什么冲突的地方。

如果有电版的兄弟愿意来交流，我乐意之至。

呵呵，你要是好好说话，那我也和你讲道理。顺便也说一下我的观点。

1。 作为政府行为，这起事件确实得值得商榷的地方。

2。 我不知道什么时候绿坝就被定“罪”了——所谓当然也就不存在什么清罪名之说。
      对于其软件本身，我没有用过，所以无从说起它好还是坏——我从头到尾就没有给这软件定过性。

3。 基于对此软件本身缺乏了解，所以在本文中，我更多是针对LZ这份所谓“分析报告”的本身。
      我是不是专家不重要，但我可以根据我的经验，说这篇文章是耸人听闻。

举个简单点的例子，文中说
“FreeGate/8567/tcp Urf/9666/tcp 这个文件的作用很明显，屏蔽常见的代理软件FreeGate。在未来的更新中它更是可以在其中加入3128 1080 8080之类的端口 来禁止我们使用代理服务器。具体目的不言而喻，一句话概括：www.revefrance.com
www.revefrance.com
内滤霸(绿坝)，外神盾(GFW)，双剑合璧，天下无敌”

一些安全软件通过屏蔽一些端口，来禁止非法访问，是很正常的事情（大家可能都遇到过因为开了防火墙，有些软件无法正常使用的问题）。
软件可能是屏蔽了Freegate的8567和9666通讯端口。但是FreeGate，这个叫做“自由之门”的软件，不是什么常见的代理软件，而是专门用来突破GFW的软件（政府既然建了GFW，那么所这个端口封了也很正常）。说实在的，常见的软件多了去了，文章干嘛在这上面说得不明不白？更是添油加醋，说是“在未来的更新中可以中入3128之类的常用代理端口”……这不是故意在忽悠人吗？
文中还有许多错误，这里就不一一指出了。

4。对于那些什么都不懂还随便乱喷的，我是绝对不惮于喷回去的。
凯风自南 发表于 2009-6-12 21:27

---

作者: 张网捕鱼    时间: 2009-6-15 12:18
伊朗, 在霍梅尼伊斯兰革命之前是帝制. 由巴列维国王专制统治.
而那样一个体制的国家, 美国和当时的伊朗是亲密的.

霍梅尼革命成功. 有着非常广泛的民众基础.
虽然他坐大后, 在伊朗, 比以前的帝制还是进步很多.
但是, 因为它反美. 反犹太. 美国人处心积虑地要把它除之而后快.
根本不看它的正面意义.
为了这个, 豢养了萨达姆. 两伊打了10年战争.
...

法国也一样. 虽然法国是霍梅尼的流亡地. 但是和巴列维的关系甚佳.
而之后, 也没有表示支持霍梅尼.

所以, 说来说去, 哪里有永恒的"普世价值"?!

---

作者: makeawish    时间: 2009-6-15 12:33

   不是纯表 ..............
朝晖中国 发表于 2009-6-15 12:58

表欺负我没文化嘛。。。 真心学习来的。。。

我会唱美国国歌！

God bless America！！

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 12:35

表欺负我没文化嘛。。。 真心学习来的。。。

我会唱美国国歌！

God bless America！！
makeawish 发表于 2009-6-15 13:33

手上有美元没？～～～看看上面写了点啥～～

我怎么记得是～～in god we trust～～～

这个够狠，不唱国歌可以，不用钞票可就～～

---

作者: makeawish    时间: 2009-6-15 12:37

手上有美元没？～～～看看上面写了点啥～～

我怎么记得是～～in god we trust～～～

这个够狠，不唱国歌可以，不用钞票可就～～
凯风自南 发表于 2009-6-15 13:35

你说美国犹太人每天数钞票不恶心得慌？

---

作者: bashui    时间: 2009-6-15 13:09
三权分立是民主的基础。
为什么有些第三世界国家也有民主选举，但是常出现非民主的政治逃亡或者军事政变的现象出现，这就是因为三权分立得不均衡导致的结果。

西方发达国家的民主一步步走向成熟走了几百年，没有看看它们的历史进程，先是政教分离，再到三权分立，再到民主选举。。。一环扣一环，少一环，那下面的都只会是空中楼阁。。。

---

作者: vavon    时间: 2009-6-15 13:22

举个简单点的例子，文中说
“FreeGate/8567/tcp Urf/9666/tcp 这个文件的作用很明显，屏蔽常见的代理软件FreeGate。在未来的更新中它更是可以在其中加入3128 1080 8080之类的端口 来禁止我们使用代理服务器。具体目的不言而喻，一句话概括：
内滤霸(绿坝)，外神盾(GFW)，双剑合璧，天下无敌”
一些安全软件通过屏蔽一些端口，来禁止非法访问，是很正常的事情（大家可能都遇到过因为开了防火墙，有些软件无法正常使用的问题）。
软件可能是屏蔽了Freegate的8567和9666通讯端口。但是FreeGate，这个叫做“自由之门”的软件，不是什么常见的代理软件，而是专门用来突破GFW的软件（政府既然建了GFW，那么所这个端口封了也很正常）。说实在的，常见的软件多了去了，文章干嘛在这上面说得不明不白？更是添油加醋，说是“在未来的更新中可以中入3128之类的常用代理端口”……这不是故意在忽悠人吗？
文中还有许多错误，这里就不一一指出了。
凯风自南 发表于 2009-6-15 13:10

屏蔽一些端口来禁止非法访问，和屏蔽特定端口，来禁止特定软件，这个区别你不懂？
毫无疑问，这个屏蔽根本不是针对色情信息，就是针对这个自由之门的软件。
既然你认为GFW是合法的能见光的东西，干什么又害怕说绿坝的这个屏蔽就是为了从用户端来加强GFW的作用？
那个文件可以后台升级，方便以后加入为了突破GFW新开的端口，这个事实再明显不过了。

不想把你说的贴到电版去，是给你留点面子。学过端口，线程和DLL，那就不要再侮辱计算机。

---

作者: lucars    时间: 2009-6-15 13:26
不按美国标准来，就不是民主国家。 这是普世价值

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 13:39
看另一个伊朗选举的帖子有感， 还是推荐大家一个教科书把，浅显易懂，看完了大家也就没这么多废话了

甚么是民主?

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 14:12

屏蔽一些端口来禁止非法访问，和屏蔽特定端口，来禁止特定软件，这个区别你不懂？
毫无疑问，这个屏蔽根本不是针对色情信息，就是针对这个自由之门的软件。
既然你认为GFW是合法的能见光的东西，干什么又害怕说绿 ...

不想把你说的贴到电版去，是给你留点面子。学过端口，线程和DLL，那就不要再侮辱计算机。
vavon 发表于 2009-6-15 14:22

我已经没有兴趣和你再讨论这个问题了。

不用给我面子，只要你不添油加醋、断章取义（不过从前面你的一些发言看来，要你做到这一点真是比较难），随便你往哪里转。

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 14:15

看另一个伊朗选举的帖子有感， 还是推荐大家一个教科书把，浅显易懂，看完了大家也就没这么多废话了

甚么是民主?
A1A2 发表于 2009-6-15 14:39

美国使馆的网站？

你是想说，什么是民主，还只能是美国说了算？

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 14:18

美国使馆的网站？

你是想说，什么是民主，还只能是美国说了算？
凯风自南 发表于 2009-6-15 15:15

你既然看了美国的教科书，自然也就明白： 民主有两个：
一个是原则，一个是制度

"自由和民主往往可以互换使用，但是，二者并非同义词。的确，民主是关于自由的一整套观念和原则；但是，民主也是由一整套做法和程序构成的，这些做法和程序的形成，经历了漫长而且往往是迂回曲折的历史过程"

在前一个"观念和原则"上面并无美国之特殊民主，自也无中国之特殊民主。

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 14:21

你既然看了美国的教科书，自然也就明白： 民主有两个：
一个是原则，一个是制度

"自由和民主往往可以互换使用，但是，二者并非同义词。的确，民主是关于自由的一整套观念和原则；但是，民主也是由一整套做法和程序 ...
A1A2 发表于 2009-6-15 15:18

嗯～～原来民主是根据美国的教科书定义的。知道了。

---

作者: lucars    时间: 2009-6-15 14:22

嗯～～原来民主是根据美国的教科书定义的。知道了。
凯风自南 发表于 2009-6-15 15:21

参看33楼

---

作者: Maxiccino    时间: 2009-6-15 14:30

其实什么样的政体都不太重要，如果伊朗是一个亲西方的封建国家，西方一样欢迎
“民主”在西方口中是现代外交进攻的最重要手段
而外交进攻的基础是西方对利益的追求。
Gregory_Wang 发表于 2009-6-15 11:11

伊朗是不是民主国家很重要吗？

不是民主国家 = 罪大恶极 = 应该铲除？
makeawish 发表于 2009-6-15 12:57

美国盟友：沙特阿拉伯
伊朗有石油啊，又不能像伊拉克一样找到借口打掉，只能用”民主“这招。

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 14:33

嗯～～原来民主是根据美国的教科书定义的。知道了。
凯风自南 发表于 2009-6-15 15:21

就民主这个"原则"来说, 这世上只有一个民主，并无美国之特殊民主，自也无中国之特殊民主;
对同学你而言，这个世上民主倒有2个， 有"明白了的民主"与"不明白的民主"，还得努力。

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 14:39

就民主这个"原则"来说, 这世上只有一个民主，并无美国之特殊民主，自也无中国之特殊民主;
对同学你而言，这个世上民主倒有2个， 有"明白了的民主"与"不明白的民主"，还得努力。 ...
A1A2 发表于 2009-6-15 15:33

谢谢，我知道，根据“美国教科书”上的“民主原则”，你很努力，也很明白了。

你让美国捧着教科书，去阿联酋、沙特去宣传一下，给他们也上上课吧。

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 14:54

谢谢，我知道，根据“美国教科书”上的“民主原则”，你很努力，也很明白了。

你让美国捧着教科书，去阿联酋、沙特去宣传一下，给他们也上上课吧。 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 15:39

不妨把你发明或者发现的另外一种民主宣传一下，给我们上上课吧

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 15:16

不妨把你发明或者发现的另外一种民主宣传一下，给我们上上课吧
A1A2 发表于 2009-6-15 15:54

我没钱没势，哪里有这个本事。

我要是全球首富，在全球到处都有军队，看谁不爽就能够抽谁，

那我也来写教科书。什么民主、自由、人权，样样都来。都我说了算。

只要是听我的小弟，一切好办。

那些不听我的，喜欢找麻烦的，随便抽一本出来，就扔他Y的。

呵呵，写得不好没关系，自己做得丑一些也没所谓，

反正后面还会跟一大堆跟着背书的。你信不信？

---

作者: 我爱考古学    时间: 2009-6-15 15:22
民主本来是好东西，现在却被别人窃有，变成了伐异的工具。。可悲。。。。简单些说，各国有各国的国情，依据本国的国情，用更加民主化的手段来做事儿，本来么，一个本来就是封建国家逐步过渡的国家是相对传统的，万事开头难，美国刚开始的时候不知有多紊乱，马克吐温的我的竞选日记可作一个精彩注脚。示威，抗议都应该被视为正常的，人民失望，情绪需要宣泄。。宣泄就宣泄一下吧，偏巧还有人要利用这个来做文章。。。其心可诛!至少伊朗还有个形式呢。。。那沙特呢？阿联酋呢？科威特呢？哎。。。用民主来衡量所谓的外交关系。。。只能说明美国霸权的最好体现。

---

作者: makeawish    时间: 2009-6-15 15:25
翻页之时再问一个傻问题

到底是美国成就了“民主”，还是“民主”成就了“美国”？

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 15:33

我没钱没势，哪里有这个本事。

我要是全球首富，在全球到处都有军队，看谁不爽就能够抽谁，

那我也来写教科书。什么民主、自由、人权，样样都来。都我说了算。

只要是听我的小弟，一切好办。

那些不听我的，喜 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 16:16

我信，你说什么我都信，多亏你，

原来咱们折腾宁要草不要苗，我不信，现在也相信了。
中国人有种爱好吃苦，爱好自我折腾，更爱好折腾他人的嗜好，我原来也不信，现在也相信了

---

作者: vavon    时间: 2009-6-15 15:51

我已经没有兴趣和你再讨论这个问题了。

不用给我面子，只要你不添油加醋、断章取义（不过从前面你的一些发言看来，要你做到这一点真是比较难），随便你往哪里转。 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 15:12

我没有得理不饶人的习惯，好走。

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 15:52

我信，你说什么我都信，多亏你，

原来咱们折腾宁要草不要苗，我不信，现在也相信了。
中国人有种爱好吃苦，爱好自我折腾，更爱好折腾他人的嗜好，我原来也不信，现在也相信了 ...
A1A2 发表于 2009-6-15 16:33

得，只要按美国的要求来就不折腾了？

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 15:55

屏蔽一些端口来禁止非法访问，和屏蔽特定端口，来禁止特定软件，这个区别你不懂？
毫无疑问，这个屏蔽根本不是针对色情信息，就是针对这个自由之门的软件。
既然你认为GFW是合法的能见光的东西，干什么又害怕说绿 ...
vavon 发表于 2009-6-15 14:22

多亏了自由之门咱可以在国内顺利地上爱城，谁和她过不去咱和谁急

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 16:02

得，只要按美国的要求来就不折腾了？
bbqenfr 发表于 2009-6-15 16:52

那哪成,得按您的要求

---

作者: lzw1015bean    时间: 2009-6-15 16:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 16:05

那哪成,得按您的要求
A1A2 发表于 2009-6-15 17:02

咱有啥要求，不一直都是你在这要求嘛{:12_503:}

---

作者: vavon    时间: 2009-6-15 16:28

多亏了自由之门咱可以在国内顺利地上爱城，谁和她过不去咱和谁急
bbqenfr 发表于 2009-6-15 16:55

多亏中国化工合成的发展，不然咱还喝不上高蛋白含量的牛奶呢

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 16:30

多亏中国化工合成的发展，不然咱还喝不上高蛋白含量的牛奶呢
vavon 发表于 2009-6-15 17:28

你又喝多啦{:13_519:} ？

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 16:33

咱有啥要求，不一直都是你在这要求嘛{:12_503:}
bbqenfr 发表于 2009-6-15 17:05

别谦虚了,美国的不算, 你不是一直要发明个民主出来吗?

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 16:36

别谦虚了,美国的不算, 你不是一直要发明个民主出来吗?
A1A2 发表于 2009-6-15 17:33

咱何德何能啊，哪像你只要是美国的就算，一张嘴就要吹转乾坤呢，

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 16:51

三权分立是民主的基础。
为什么有些第三世界国家也有民主选举，但是常出现非民主的政治逃亡或者军事政变的现象出现，这就是因为三权分立得不均衡导致的结果。

西方发达国家的民主一步步走向成熟走了几百年，没有看 ...
bashui 发表于 2009-6-15 14:09

与其说三权分立是民主的基础，不如说是一个保障因素，而且不光是民主的保障，也是整个政治体系健康运转的一个因素

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 16:52

弱弱的问。。。

伊朗是不是民主国家很重要吗？

不是民主国家 = 罪大恶极 = 应该铲除？

那么美国法庭上宣誓都手按圣经，算不算是政教不分离啊？也就是说美国也不是民主国家？

跪求解答撒！

我以主的名义宣誓~~~~ ...
makeawish 发表于 2009-6-15 12:57

你没看到本版的另一帖？

---

作者: 九霄云梦    时间: 2009-6-15 16:55
民主绝对不是个好东西
要是能实行专制
投诉版就可以取消了

---

作者: A1A2    时间: 2009-6-15 16:59

咱何德何能啊，哪像你只要是美国的就算，一张嘴就要吹转乾坤呢，
bbqenfr 发表于 2009-6-15 17:36

您批评得对，usa造的都是祸害， 咱们都该学您，用国产的cpu，互联网和操作系统来灌水。

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 16:59

我从来没说过三权分立是民主～～～

是有些天真的人说的哦～～GCD说过不搞三权分立，不是被某些人从头批到脚——那个时候，你能不能帮忙去辩护一下呢？说“三权分立讲的是政治组织结构的东西，而民主是公民的政治 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 13:05

还真是会东拉西扯。。这个没说完，就又蹦到另一处去了。。

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 17:10

您批评得对，usa造的都是祸害， 咱们都该学您，用国产的cpu，互联网和操作系统来灌水。
A1A2 发表于 2009-6-15 17:59

这些话可是你说的哦，想象力咱比不上你丰富了

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 17:12

民主绝对不是个好东西
要是能实行专制
投诉版就可以取消了
九霄云梦 发表于 2009-6-15 17:55

说到投诉版呀～～

我觉得，亏了投诉版还有个专制的青天大老爷

不然有时候，真的有被某些“民主”总版和谐的危险～～

您说是吗？

P.S. 我发在时政那“秋菊打官司”的战法版，什么时候被您老偷偷和谐了？

---

作者: 九霄云梦    时间: 2009-6-15 17:14

说到投诉版呀～～

我觉得，亏了投诉版还有个专制的青天大老爷

不然有时候，真的有被某些“民主”总版和谐的危险～～

您说是吗？

P.S. 我发在时政那“秋菊打官司”的战法版，什么时候被您老偷偷和谐 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 18:12

哪个“民主”的总版啊？
ps:你怎么知道是我和谐你的那个帖子啊？

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 17:22
菊花打官司。。。

---

作者: 九霄云梦    时间: 2009-6-15 17:47
凯风自南童鞋
我在等你解释
你为什么会认定是和谐你的帖子的？
你的消息来源是什么？
千万别说是猜的，能对时政版面帖子进行操作的除了本版版主，就是总版和管理员，人数超过10人
为什么你单单就认定是我操作的呢？
我希望你给我一个合理的解释
否则，我就按照泄露管理区信息的处罚规定对你的ID进行处理

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 17:52
我没和谐过胖大叔的帖子

---

作者: spring_wang    时间: 2009-6-15 18:04
美国家养的民主，关伊朗家民主什么事？难道美国人爱吃萝卜，就非要把爱吃白菜的人都吊死？还真希望出现一个美国的克隆，看看到底会怎样，但正常推测的结果是，地球人会很危险，一是地球资源显然不够这俩消耗的，第二，肯定是掐起来没完，战争不断，一山不纳二虎。

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 18:17

凯风自南童鞋
我在等你解释
你为什么会认定是和谐你的帖子的？
你的消息来源是什么？
千万别说是猜的，能对时政版面帖子进行操作的除了本版版主，就是总版和管理员，人数超过10人
为什么你单单就认定是我操作的呢？
我希望你给我一个合理的解释
否则，我就按照泄露管理区信息的处罚规定对你的ID进行处理
九霄云梦 发表于 2009-6-15 18:47

介个，如果解释了不就成现行“泄露管理区信息”了？
如果不解释还是要被按照“泄露管理区信息”的处罚规定进行处理……

---

作者: iu123    时间: 2009-6-15 18:23

介个，如果解释了不就成现行“泄露管理区信息”了？
如果不解释还是要被按照“泄露管理区信息”的处罚规定进行处理……
bbqenfr 发表于 2009-6-15 19:17

好大的坑

全部看下来，愣是没明白为什么这个问题这么热

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 18:29

好大的坑

全部看下来，愣是没明白为什么这个问题这么热
iu123 发表于 2009-6-15 19:23

咱也没弄清楚，算了，围观，灌水，赚钱才是王道

---

作者: iu123    时间: 2009-6-15 18:34

咱也没弄清楚，算了，围观，灌水，赚钱才是王道
bbqenfr 发表于 2009-6-15 19:29

小声点，偷偷灌水，小心扣分

---

作者: bbqenfr    时间: 2009-6-15 18:38

小声点，偷偷灌水，小心扣分
iu123 发表于 2009-6-15 19:34

反正楼都歪成这样了

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 18:58

凯风自南童鞋www.revefrance.com
我在等你解释www.revefrance.com
你为什么会认定是和谐你的帖子的？
你的消息来源是什么？
千万别说是猜的，能对时政版面帖子进行操作的除了本版版主，就是总版和管理员，人数超过10人
为什么你单单就认定是我操作的呢？
我希望你给我一个合理的解释
否则，我就按照泄露管理区信息的处罚规定对你的ID进行处理
九霄云梦 发表于 2009-6-15 18:47

呵呵，离开了一会儿，看总版发这么大火呀～～

为啥我就不能猜呢？～那您听听我为啥要猜是您删的吧：

1. 那篇贴子，只是对一段事实的陈述，没有涉及任何的敏感内容。而最不愿意看到那段事实的，只有您一个。

2. 从当时对帖子的处理来看，Kaffee已经进行了锁贴处理，我也与Kaffee通过PM交流过。也就是说，那代表了战法最高层的处理意见。

3. 从时间来看，在锁钻后相当长一段时间内（至少是一到两个月），我还通过自己的发贴记录找到过那一篇贴子，没有被删除。
   
    而最近我来看时，却莫名其妙地不见了。

     也许能对时政版面帖子进行删除操作的，除了您，不下10位，但能在数月后，还将那一个几乎是僵尸的帖子翻出来删除的，还会有谁呢？

以上就是我“猜测”的依据。

如果您以人格担保，那贴子不是您删的，那我自然会真诚地道歉，是我猜测错了（不过提醒您一句，拍胸脯前想一想，能看到所谓的“管理区信息”的，不止您一个吧，那不下10位的，都看着呢）。

至于您那么着急，要给我安个“泄露管理区信息”的罪名，您是不是想到过，像我这样一个小ID，怎么去知道那“管理区信息”呢？

另外，要提醒一句，在您写下那最后一句话时，是不是想到过，什么叫做“不打自招”呢？

---

作者: aubonj    时间: 2009-6-15 19:11

我没和谐过胖大叔的帖子
深海人鱼 发表于 2009-6-15 18:52

我也没有

---

作者: amaocat    时间: 2009-6-15 19:18
伊朗 走的是 由伊斯兰特色的 人民当家作主的 政教合一的 人民民主专制

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:19
看样子是笔旧账  灵魂如何得以超脱来着？

---

作者: 九霄云梦    时间: 2009-6-15 19:21

呵呵，离开了一会儿，看总版发这么大火呀～～

为啥我就不能猜呢？～那您听听我为啥要猜是您删的吧：

1. 那篇贴子，只是对一段事实的陈述，没有涉及任何的敏感内容。而最不愿意看到那段事实的，只有您一个。

2. ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 19:58

1.你说的那个帖子，我没有处理过
2.搜索不到自己帖子，并不代表帖子就被删除了，你可以看看自己搜索自己的帖子最早到什么时间
3.给你看个链接
http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=807132&highlight=%E7%A7%8B%E8%8F%8A%E6%89%93%E5%AE%98%E5%8F%B8
不知道这个是不是你的帖子，如果是，你再看看除了KAFFEE之外，还有没有其他人对这个帖子进行过操作
4.我相信你是知道“无理取闹”这个词是什么意思
5.道歉就免了，我希望你以后在说话前，能够动动大脑，一个给m2讲课的老师，如果信口雌黄，我想是配不上“为人师表”这四个字的。
6.如果不是你急于跳出来，给我安一个“偷偷摸摸”和谐你帖子的罪名，我想你今天也不会丢这个人的
7.再善意的提醒你一句，玩弄规则，最后死的只有自己，不管你有谁当靠山

---

作者: kekek    时间: 2009-6-15 19:22

我没和谐过胖大叔的帖子
深海人鱼 发表于 2009-6-15 18:52

小心被人投诉为人身攻击

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:27
我立志做条有个性的鱼

---

作者: panjia266    时间: 2009-6-15 19:31
栽赃也是门学问，否则只会落一个强奸不成反被日的凄凉结局。历史上这种事情太多了，同志们要引以为戒。

---

作者: 凯风自南    时间: 2009-6-15 19:34

1.你说的那个帖子，我没有处理过
2.搜索不到自己帖子，并不代表帖子就被删除了，你可以看看自己搜索自己的帖子最早到什么时间
3.给你看个链接
http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=807132&highlight=%E7% ...
九霄云梦 发表于 2009-6-15 20:21

呵呵，没事，是我搞错了，我当然要道歉。对不起，这次是我的错。

你说我是“无理取闹”、“信口雌黄”，呵呵，我也没什么意见。

我吧，一方面，我是根据合理的推理——得到尽可能正确的结论。当然，也免不了错误的时候。
        另一方面，上网吧，就是喜欢闹一闹。

如果不是当年有被无故删贴、封ID的惨痛经历，怎么我也不会把这类事情和您联系到一起嘛。这一朝被蛇咬，还十年怕草绳呢。
没有什么丢人不丢人的。人比我丢得大发的，多了去了。

最后，我们只是遵守规则，没有玩弄规则——这怎么也比不守规则的强。

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:35

介个，如果解释了不就成现行“泄露管理区信息”了？
如果不解释还是要被按照“泄露管理区信息”的处罚规定进行处理……
bbqenfr 发表于 2009-6-15 19:17

这脑袋瓜子  啧啧  

一下子识破了老九的阴谋诡计


哈哈

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:36

小声点，偷偷灌水，小心扣分
iu123 发表于 2009-6-15 19:34

真是的  明目张胆灌水 就不用小心扣分了吗？

---

作者: 开开水    时间: 2009-6-15 19:36
我现在一看到活着得范伟就想吐....不知道什么东西看多了....掂死我了

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:39

呵呵，没事，是我搞错了，我当然要道歉。对不起，这次是我的错。

你说我是“无理取闹”、“信口雌黄”，呵呵，我也没什么意见。

我吧，一方面，我是根据合理的推理——得到尽可能正确的结论。当然，也免不了错误 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 20:34

胖大叔很乖啊 下次再给你小红花

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:39

真是的  明目张胆灌水 就不用小心扣分了吗？
朝晖中国 发表于 2009-6-15 20:36

你总紧张个啥

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:40

我现在一看到活着得范伟就想吐....不知道什么东西看多了....掂死我了
开开水 发表于 2009-6-15 20:36

昨天吃多了有个性的死鱼吧  

以后记得多用开水冲冲  ...............

PS 你那边疫情如何 ？  小心点哪 .

---

作者: 九霄云梦    时间: 2009-6-15 19:40

呵呵，没事，是我搞错了，我当然要道歉。对不起，这次是我的错。

你说我是“无理取闹”、“信口雌黄”，呵呵，我也没什么意见。

我吧，一方面，我是根据合理的推理——得到尽可能正确的结论。
        另一方面 ...
凯风自南 发表于 2009-6-15 20:34

摘掉有色眼镜去看这个世界，你会活的更舒服一些

这次没抓住机会闹一闹没关系
以后还有机会的
希望下次你能成功
时政因你而精彩
bon courage

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:41

我现在一看到活着得范伟就想吐....不知道什么东西看多了....掂死我了
开开水 发表于 2009-6-15 20:36

我看Depp的头像会着迷    换了吧    省的你一发言我就想表白

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:41

你总紧张个啥
深海人鱼 发表于 2009-6-15 20:39

多紧张有好处

不用被人扣分  不用被人投诉

---

作者: 开开水    时间: 2009-6-15 19:42

昨天吃多了有个性的死鱼吧  

以后记得多用开水冲冲  ...............

PS 你那边疫情如何 ？  小心点哪 .
朝晖中国 发表于 2009-6-15 20:40

我那边离图卢兹还有一段距离～谢谢关心～～～

这边我还没见有戴口罩的

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:42

昨天吃多了有个性的死鱼吧  

以后记得多用开水冲冲  ...............

PS 你那边疫情如何 ？  小心点哪 .
朝晖中国 发表于 2009-6-15 20:40

朝老板的战斗币攒够了？ 你可以之前打招呼   哪天我统一操作

---

作者: 开开水    时间: 2009-6-15 19:42

我看Depp的头像会着迷    换了吧    省的你一发言我就想表白
深海人鱼 发表于 2009-6-15 20:41

你还是表白吧～～我这个头像还没用过1个月捏～～

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:42

摘掉有色眼镜去看这个世界，你会活的更舒服一些

这次没抓住机会闹一闹没关系
以后还有机会的
希望下次你能成功
时政因你而精彩
bon courage ...
九霄云梦 发表于 2009-6-15 20:40

这次范围吃噎住了  呛着了  

以后肯定有机会  只要你黑锅九  哈哈  黑锅九在

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:43

多紧张有好处

不用被人扣分  不用被人投诉
朝晖中国 发表于 2009-6-15 20:41

真没个性

---

作者: orangemood    时间: 2009-6-15 19:44
传说有人强奸不成反被日，进来看看，果然精彩

---

作者: 深海人鱼    时间: 2009-6-15 19:44

你还是表白吧～～我这个头像还没用过1个月捏～～
开开水 发表于 2009-6-15 20:42

别跟我说话 你家mm后面盯着呢

---

作者: 朝晖中国    时间: 2009-6-15 19:44

朝老板的战斗币攒够了？ 你可以之前打招呼   哪天我统一操作
深海人鱼 发表于 2009-6-15 20:42

我关心一下认识了6个月15天的战友怎么啦？

再闹过几天我们又开欢送会了

---

欢迎光临 新欧洲·战法 (https://bbs.xineurope.com/)

Powered by Discuz! X3.4