新欧洲·战法

标题: 有关绝食的医学伦理转贴 [打印本页]

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 05:17
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作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 05:25
现在的人们都认识到了绝食对身体所带来的危害，但是，没有几个人注意到绝食对心理的伤害，不知道绝食几十天以后的身体还能不能恢复到绝食以前的状态，不过，绝食几十天以后的心理好象不能恢复到绝食以前的状态，绝食的过程里，到底有没有不可逆的生命的拐点和心理的拐点？

虽然，主动绝食几十天的人们很罕见，但是，被动绝食10来天左右的人们，在医学记录里并不是一点也没有；大部分的医学观察和记录，都在表明绝食对人体的伤害是很重的，大约绝食7天以后，人体都发生不可逆的生理变化，人的体质和健康状况明显下降，即使事后给予最优惠的医学照顾，人还是恢复不了绝食以前的身体状态；

如果，上述医学证据是确凿的，那么，也基本上可以肯定绝食对心理的伤害也存在拐点；也许，心理上的拐点比生理上的拐点来的更早；没到绝食的第7天，只有4～5天的绝食过程，也许就能摧毁人的不少心理系统和心理机能；当然，人要是没有失去比较清醒的意识的话，在这种过程中人的意识能认识到不少生命的心理的秘密和意义；

俺对绝食没什么兴趣，但是，对那些生命和心理的秘密感兴趣；

1，人刚刚吃的很饱的时候，对食物是没有兴趣的，有可能山珍海味摆在眼前，也引起不了他们的食欲；

2，人饿了几个小时，胃里的食物基本消化以后，特别是血液里的血糖含量开始下降的时候，肯定产生食欲；——这时，人一般都要求按时吃饭；——先保住自己的饮食规律；

3，过了按时吃饭的时间以后，体内的糖元开始分解，进入血液里补充血糖；——这使人们感觉到“过了吃饭的点儿”以后，反而不觉得那么饿了；——人体调动预备生命保障系统；

4，到了第二次“饭点儿”的时候，人们感觉到比第一次更强烈的饥饿感，胃肠和消化系统对神经系统的刺激加重，人们的食物期望开始下降——从“要求吃山珍海味到要求吃可口的”；消化系统的消化准备和消化能力有一定程度的加强；

5，饿了一天以后，糖元的消耗已经比较多了，估计开始消耗体内积存的脂肪，消化系统的功能有些下降，不能随便吃消化不好的食物；对食物的欲望开始变的狭窄，食欲的分布变的窄而高耸；

6，饿了两天以后，糖元的消耗过程已经比较结束了，估计开始严重消耗体内积存的脂肪，消化系统的功能下降的比较厉害，不能吃消化不好的食物；食欲开始带有明显的冲动性质和折磨性质；

7，饿了三天以后，糖元的消耗不能再继续了，脂肪的消耗也可能达到极限，即便身体内部还有很多脂肪，人体的消耗脂肪的能力达到极限；消化系统的功能开始突然激增，可以吃很多平时想象不了的食物，比如，树皮，树根，青蛙，蛇，耗子，等等；好不好消化不是主要问题，保证食物的热量和营养是首要的生命任务；食欲的状态和结构开始奇变，心理直面生命的困境，生命的活动特性开始赤裸裸地显示在人的意识里；

8，饿了四天以后，人开始直面死亡的问题；消化系统开始做挣扎；昆虫，树干，棉花，甚至是煤炭（煤炭矿井里的煤炭是软的），都有可能成为人用来果腹充饥的“食物”；人的正常的食欲结构开始崩溃，大部分心理欲望开始消失，生命和生存成为意识和心理的主要问题，人的大多数心理活动都围绕者“饿和吃”进行；

9，饿了五天以后，人开始逃避死亡；消化系统开始做最后的抗挣；泥土，沙子，等无机物也可能成为“充饥”的“食物”；人的异常的食欲结构开始出现，大部分心理活动开始出现异常，逃避死亡成为意识和心理的主要问题，人的大多数心理活动都围绕者“死亡”进行；

10，饿了六天以后，人开始丧失意识，大脑里血糖含量急剧下降，不能进行正常的思维活动，也许，人的生命能量开始只供应给脑干和心脏，人的消化功能基本被破坏，只能进行静脉输入营养物质的活动；人能活下去，就得依靠脑干和心脏等基本的生命系统的强大功能；

11，饿了第七天以后，大约80%以上的人们的生命活动即将停止；剩下的20%的人的生存，只能算是奇迹；

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 05:40
柴玲在廣播站宣佈絕食團指揮部的成立：總指揮柴玲，副總指揮李祿；而參加指揮部的唯一條件是在遭鎮壓時率先自焚。

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 05:44
20前某些人创造了绝食后的运动奇迹。长期绝食后，居然一口气长跑到美国。可能体重轻了，能踏海面而过。无论是速度和距离都破了吉尼斯纪录。

作者: 蓝色空间 时间: 2009-6-6 08:01
太专业了，不过，据说当年广场绝食的大多数都偷偷吃东西。

作者: irenegu529 时间: 2009-6-6 08:58
从小到大我只有过一天没吃东西,没有一天以上的. 现在是半天不吃就受不了.

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 10:29

太专业了，不过，据说当年广场绝食的大多数都偷偷吃东西。
蓝色空间发表于 2009-6-6 09:01

这就更可怕了。吃东西的不饿可以顶下去。真绝食的硬顶则有生命危险。结果就是大多数都在谈判中持强硬态度不撤出广场。少数真绝食者的意见和生命权遭到绑架。学生领袖的成功是建立在剥削同学身体和生命基础上的。

作者: aniu 时间: 2009-6-6 10:50
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作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 11:00
群众是傻瓜？

说一套做一套。当年的学生领袖确实实现了个人的美国梦。算是成功了。一将成名万古枯。那个时代出国留学可没有中介。90后张在蜜罐里的孩子体会不到为啥为了个签证就可以让那么多同学去死。哎。饱汉子不知道饿汉子。

请问楼上，当年学生领袖提出什么要求了。你能说说么。

作者: muramasa 时间: 2009-6-6 11:08
学生
无知的学生
永远是被利用的最好工具之一

对于那些希望颠覆政府的人来说
就必须付出3500万人的性命来换
区区几个不懂好歹的学生算得了什么
想要政权
就拿3500万人命来换
否则一切免谈
对待任何反政府组织与个人
绝不能姑息手软任其妄为
为了更多人的安宁
牺牲一些无知的倒霉蛋是理所应当的
当西方社会奴役屠杀黑人的时候
当西方社会大肆在华烧杀掳掠的时候
当西方社会在全世界范围内一面喊着人权平等却一面干着制裁绝粮等卑鄙手段致使很多国家得不到援助与供给而每天死亡上百人的时候

童鞋们
你们又在做些什么呢？
整天窩裏反？
意淫强国？
为了自己私欲而搬弄是非？

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 11:09
对不起楼上。任何主义和理想都不应该牺牲人的生命为代价。包括你自己的。

作者: muramasa 时间: 2009-6-6 11:13
人
他妈的就是这玩意儿

世界是残酷的
现实是无情的

没有所谓真正的平等与自由
你要生存
就要干掉对手
你想吃饭
就得有被吃的
不管是植物，是动物，还是人

这本身就是自然界的生存法则

所以，谁强就谁上

强调个人就脱离社会
脱离社会，就没有个人
只要有人类社会的存在
就会有利益的冲突
就会有矛盾的争端
就会有杀戮的存在

这是基本自然法则

作者: aniu 时间: 2009-6-6 11:27
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作者: aniu 时间: 2009-6-6 11:34
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作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 12:08

这20年来共产党就为世界配养出这样的东西，

李云龙大哥，你说中国还有未来么？
aniu 发表于 2009-6-6 12:27

不为浮云遮望眼，只缘身在最高层。中国的未来不在于谁培养。在于自修。很多东西是学校家长领导政府没办法教会你的。你得自己领悟。如果说中国如何如何不行，但是放眼一看就乐了。感情大家都不行。来法国看到法国种种问题，我不很生气。包括去年严明事件处理的问题，和奥运会，兽头的事。法国越有问题。我越觉得有自信。

比如达赖，中国人谁信他老人家。心理都有点蔑视藏人，这是人性。大家对西方哈得要命。但是一看西方人和达赖点头哈腰。呵呵，顿时天朝的感觉就找回来了。原来白人也不过如此。

这是心里话。

作者: 李云龙 时间: 2009-6-6 12:18

他们当年的要求不就是反腐和民主么？虽然他们当年并不懂民主的真正含义。

可是，那个年代的人，一辈子追求的就是个美国绿卡么？
当年去美国的模式与今天不是差不多么? 去美国好像多少都要凭真本 ...
aniu 发表于 2009-6-6 12:34

反腐败，民主。。。。其实是民本思想。我想你也不懂民主的真正含义吧？
广场运动依靠的是民本思想。就是包青天那套。基本上颜色政变都是喊得为了老百姓申冤
然后夺取政权马上贪污腐败。台湾韩国的例子就是。

想通过这个实现民为贵，还不如听老和尚讲故事。

人性这个东西学生是不容易明白的。但是遇到诱惑人很难走窄路。都喜欢投机取巧。
我知道钢院有个博士，已经拿到了去美国的留学签证。但是那晚仍然去接同学。结果
中了流弹死了。大家拿着他的护照传看，真的不知道该说什么好。人就是那么复杂。

在遇到危机情况下，人很多高尚品质也会被激发。如去年419 。但是一般生活中，
还是小心为妙。别说为了绿卡，就是为了几十欧元杀人的都有。而且是普遍现象。
人不相信人。

你家的门上难道不上锁么？

因此在现在的社会上建立信用很困难。人家不会轻易相信你。你没有证据。
有同学和我谈哲学。呵呵，实践检验真理。

作者: aniu 时间: 2009-6-6 13:29
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作者: 冰凉雪白 时间: 2009-6-6 13:42
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作者: **coucou** 时间: 2009-6-6 13:43
那个民主女神像不就是自由女神像的山寨吗？

作者: kekek 时间: 2009-6-6 17:16
猪坚强真牛！~

作者: iu123 时间: 2009-6-6 17:26

请问楼上，当年学生领袖提出什么要求了。你能说说么。
李云龙发表于 2009-6-6 12:00

他根本没空去了解历史，光顾骂政府了

我来回答，看看对不对

5.17宣言:
“拥护赵紫阳”
“老人政治必须结束！独裁者必须辞职！”
“邓*小*平滚下台”
“李鹏下台，谢国安民”

“高自联”提出退出天*安*门广场的6个条件:
1) 军队回去
2) 戒严取消
3) 李鹏下台
4) 邓*小*平退休
5) 杨尚昆退休
6) 赵紫阳复出

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-6 21:22
按你们这说法那可真是杀的好，不杀这几个得死的更多，这可是救了好多人的命啊，做了一件天大的好事怎么还不让人赞扬一下呢

作者: 李云龙 时间: 2009-6-7 07:18
本帖最后由李云龙于 2009-6-7 08:21 编辑

嗯，楼上，熟归熟，乱说话我照样告你诽谤的。

请你找出来我什么时候说过杀人好？自杀尚且不可。

我问大家一个问题，船沉了，你先救你父母还是妻子？

你救其中一个救不了另一个。你怎么都是杀人。

关于戒严部队的问题，死不死人的决定因素不在他们。群众是有选择的。广场的学生撤离，就证明了死亡不是必然的。
那些逃跑的学生领袖的小日子过的如此滋润，也是另外一个例子证明他们有选择生命的权利。

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 09:06

嗯，楼上，熟归熟，乱说话我照样告你诽谤的。

请你找出来我什么时候说过杀人好？自杀尚且不可。

我问大家一个问题，船沉了，你先救你父母还是妻子？

你救其中一个救不了另一个。你怎么都是杀人。

关于戒 ...
李云龙发表于 2009-6-7 08:18

那戒严部队杀人呢？不论如何在自己的领土上杀害自己的国民都是不可容忍的。
p.s. 您是何方神圣，我不记得有您这么个熟人。。。

作者: iu123 时间: 2009-6-7 10:09
杀人当然不对，当时情况那么乱，学生不也杀了士兵。
政府处理方式不对楼主都说了多少遍了，有人就是听不到。

在戒严地区遇有下列特别紧急情形之一，使用警械无法制止时，戒严执勤人员可以使用枪支等武器：

（一）公民或者戒严执勤人员的生命安全受到暴力危害时；

（二）拘留、逮捕、押解人犯，遇有暴力抗拒、行凶或者脱逃时；

（三）遇暴力抢夺武器、弹药时；

（四）警卫的重要对象、目标受到暴力袭击，或者有受到暴力袭击的紧迫危险时；

（五）在执行消防、抢险、救护作业以及其他重大紧急任务中，受到严重暴力阻挠时；

作者: samedix 时间: 2009-6-7 10:15
绝食啊~~前两天WW的SB兄不是也三次绝食么？
都被台湾人自己称为“三次减肥”了！
太多的绝食都是为了秀，男人为政治，女人为身材~~
现在女人版也很多人在绝食啊~~一边绝一边称体重~~

作者: iu123 时间: 2009-6-7 10:17
24# alpha-teng
楼主是当年广场的亲历者救人者

作者: iu123 时间: 2009-6-7 10:18

绝食啊~~前两天WW的SB兄不是也三次绝食么？
都被台湾人自己称为“三次减肥”了！
太多的绝食都是为了秀，男人为政治，女人为身材~~
现在女人版也很多人在绝食啊~~一边绝一边称体重~~ ...
samedix 发表于 2009-6-7 11:15

现在看到绝食的第一反应就是减肥

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 10:30
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作者: siso 时间: 2009-6-7 11:21

当时刚刚经历约10年改革的年轻中国政府
比任何时候都脆弱
他们害怕动乱，害怕学生联合，他们更害怕那10年浩劫会再一次上演
为了避免出现那样的混乱局面，政府不得已出面部队进行武力镇压
我觉得没什么错
死1000个总 ...
流氓发表于 2009-6-7 11:30

你这个死10万的数据是哪里来的？
英国的光荣革命就没死过人

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 11:31
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作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 11:58

美国的土豆还比中国的圆呢
你去看看文化大革命好了
时政N多高人，那场浩劫死了多少人，你随便发个帖问一下就OK
当然可能没10W那么多，但我想也不会太少
而我所说的10W是一个虚数
就像那个1000一样
当时死了1000还是 ...
流氓发表于 2009-6-7 12:31

那天*安*门事件跟文化大革命比较真是一件很搞笑的事情。
学生手无寸铁，最多也就是拿两块石头，士兵手里有枪，并且坦克也出动了，真不知道你这政府没错理论是怎么得出来的。
如果政府真的没错现在为什么管制的这么严，做了一件大好事应该允许人民来赞扬才对

作者: iu123 时间: 2009-6-7 12:03

美国的土豆还比中国的圆呢
你去看看文化大革命好了
时政N多高人，那场浩劫死了多少人，你随便发个帖问一下就OK
当然可能没10W那么多，但我想也不会太少
而我所说的10W是一个虚数
就像那个1000一样
当时死了1000还是 ...
流氓发表于 2009-6-7 12:31

别理他了，拎不清浪费时间

作者: siso 时间: 2009-6-7 12:06
文革和民运根本不同性质的两回事

对64来说我觉得大家不要对party太有微词真说要有错错在体制
什么时候领导人竞选了三权分立了再去说民主吧

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:09
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作者: iu123 时间: 2009-6-7 12:12
所以不排除当时的年轻人袭击士兵抢劫枪支的可能性
-------------
不是可能，是事实，烧车抢劫杀人

作者: siso 时间: 2009-6-7 12:17
如果整个城市都乱了大家都不正常生活了出现些个闹事者当然是正常的事情
但这些人不见得平时都去抢东西说他们死了活该未免重了
另外我觉得政府不用橡皮子弹用真枪也过了武力镇压也不一定得杀这么多人啊搞些个催泪瓦斯什么的也够厉害了

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:18

所以不排除当时的年轻人袭击士兵抢劫枪支的可能性
-------------
不是可能，是事实，烧车抢劫杀人
iu123 发表于 2009-6-7 13:12

还是那句话，既然杀的那么对为什么不给人民赞美我党的权利呢？？

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:21
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作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:23
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作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 12:24

还是那句话，乱世用重典
平时装成老实人，世道一乱就做些偷鸡摸狗，打家劫舍的营生
这种人留在世界上也是浪费粮食，浪费空气，不如早日送往西方极乐
流氓发表于 2009-6-7 13:21

这句话如果用在意见反馈区。。。。。。

作者: siso 时间: 2009-6-7 12:29

我对军事不太了解，这个你去问问和谐
我不知道那个时候的解放军是否配备了橡皮子弹和催泪瓦斯
还是那句话，乱世用重典
平时装成老实人，世道一乱就做些偷鸡摸狗，打家劫舍的营生
这种人留在世界上也是浪费粮食，浪 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:21

你不了解我可以告诉你
当时政府出动真枪对民众扫射消息传到天×安×门广场之后大家都很震惊很多人不愿意相信他们觉得对手至少还是理智的会用橡皮子弹
几个人带头疏散大家离开才避免死更多人
被枪扫到的人和静坐绝食有关无关的都有

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:31

当时刚刚经历约10年改革的年轻中国政府
比任何时候都脆弱
他们害怕动乱，害怕学生联合，他们更害怕那10年浩劫会再一次上演
为了避免出现那样的混乱局面，政府不得已出面部队进行武力镇压
我觉得没什么错
死1000个总 ...
流氓发表于 2009-6-7 11:30

是你说杀的没什么错的，我是顺着你的话说。
如果杀的没错不是说明我党采取了英明的决策包围了首都和国家的安全，歼灭了一次反革命暴动，又一次击败了反华势力，这么英明的举措不能说明我党的伟大吗？作为一个普通人民群众在看到我当做出了这种行动之后不该大加赞赏吗？

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 12:31

你连对生命最起码的尊重都没有
流氓发表于 2009-6-7 13:23

还是那句话，乱世用重典
平时装成老实人，世道一乱就做些偷鸡摸狗，打家劫舍的营生
这种人留在世界上也是浪费粮食，浪费空气，不如早日送往西方极乐
流氓发表于 2009-6-7 13:21

我没看明白你想表达什么
生命到底应不应该尊重？

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:33

我对军事不太了解，这个你去问问和谐
我不知道那个时候的解放军是否配备了橡皮子弹和催泪瓦斯
还是那句话，乱世用重典
平时装成老实人，世道一乱就做些偷鸡摸狗，打家劫舍的营生
这种人留在世界上也是浪费粮食，浪 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:21

你还有脸说我缺乏对生命的尊重，服了

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:35
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作者: siso 时间: 2009-6-7 12:36
楼上概括的好这人逻辑混乱
看不清他的观点是什么

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 12:39
不过流氓童鞋的话给了我很大的启发
以后应对投诉
我准备引用流氓的那个关于乱世重典的说辞
简直太经典了

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:39
说谎最大的缺陷就在于说了一个慌就得用好几个慌去圆，圆着圆着就圆不下去了

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:43
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作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:44
国内没有新闻自由对于保皇派来说实在是太致命了，一说到这个他们就说不下去了。
没有新闻自由导致的一个后果就是会被别的国家污蔑又没法还嘴，共产党肯定更明白这个道理，可是国内还是一直没有新闻自由，我认为只能说明一个问题，就是真实的情况远比被诬蔑的情况还要差，要不然早受不了了

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:46

本身事件就很混乱
就好像赤壁电影最后说的
明明取得胜利的是孙吴联军
周瑜为什么会说大家都输了
逝者已矣
无论谁对谁错已经不是很重要了
但如果某些人还是拿着这个事苛责政府
我觉得很没意思 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:43

按你这个说法是不是讨论南京大屠杀也很没意思

作者: siso 时间: 2009-6-7 12:47

我是不知道当时的解放军是否具备大批催泪瓦斯和橡胶子弹~
如果具备的话，我想TG会派解放军装备的
你那么确定那些人都是无辜民众？
而我所知是刚开始不是扫射
只是第一枪响后，大家都没办法控制情绪
双方对峙，然后 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:35

你所谓的无辜是什么？去广场静坐的人该死没静坐的人不该死么？
被枪击的都是百姓，现场是老百姓生活的地方，不是战场。

学生绝食这么多天，跪谏政府谈判不果，政府发言人毫无诚意，赵紫阳和学生关系好些，在党内迅速失势。
这一切，就凭政府说：回去吧。学生就回去了么？

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:47
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作者: siso 时间: 2009-6-7 12:48

本身事件就很混乱
就好像赤壁电影最后说的
明明取得胜利的是孙吴联军
周瑜为什么会说大家都输了
逝者已矣
无论谁对谁错已经不是很重要了
但如果某些人还是拿着这个事苛责政府
我觉得很没意思 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:43

我从没想苛责政府我希望少死一些人

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 12:53

新闻么？
其实我觉得现在的年轻人已经不靠传统传媒来吸取信息了
网络要比传统传媒来得更快，更丰富
当然，有些网上消息也还是会被及时封杀
这就要看你本身的网龄和索取信息渠道的宽度了 ...
流氓发表于 2009-6-7 13:47

哈哈你的搞笑理论还真是一个接一个。
年轻人不靠传统媒体了，就是说新闻自由不重要？好理论
最后一句就是说能在网上找到新闻是你的本事，找不到就活该看不见，不怪政府

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 12:57
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作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:02
早上的鸡蛋煎糊了，这个事实已经是历史，无法改变
但是你能做的还有很多
1.不能否认鸡蛋煎糊这个事实，明明煎糊了，非说早上的鸡蛋火候正好
2.从早上鸡蛋煎糊的事实中吸取教训，争取明天早上不要在煎糊了
3.鸡蛋煎糊了就不要吃了，也不要拿给别人吃

作者: siso 时间: 2009-6-7 13:04
足球场上的规则虽然是裁判执行但不是裁判定的
接下来这句话我不说你也明白

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:08

而当这种情况，还不接受政府劝告的人
你觉得这能算一个正常老百姓的所为么？www.revefrance.com
不要以为这样做是追求理想的一种表现
流氓发表于 2009-6-7 13:57

流氓今天屡有惊人之语
这些话回头我都用在意见反馈区的投诉中
希望你能像支持政府一样，支持战法管理组

作者: 九连宝灯 时间: 2009-6-7 13:09
本帖最后由九连宝灯于 2009-6-7 14:10 编辑

早上的鸡蛋煎糊了，这个事实已经是历史，无法改变
但是你能做的还有很多
1.不能否认鸡蛋煎糊这个事实，明明煎糊了，非说早上的鸡蛋火候正好
2.从早上鸡蛋煎糊的事实中吸取教训，争取明天早上不要在煎糊了
3.鸡蛋煎糊 ...
九霄云梦发表于 2009-6-7 14:02

拿鸡蛋说事哈。

对，鸡蛋煎糊，现在双方都那鸡蛋说事，一边不声张煎糊了，只说，你看我后面做的满汉全席多丰盛。另外一边声张煎鸡蛋的人根本不配做饭，要换个煎鸡蛋的人。你觉得就这样的论题交锋吗？有意义吗？

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:10
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作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:11
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作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:13

拿鸡蛋说事哈。

对，鸡蛋煎糊，现在双方都那鸡蛋说事，一边不声张煎糊了，只说，你看我后面做的满汉全席多丰盛。另外一边声张煎鸡蛋的人根本不配做饭，要换个煎鸡蛋的人。你觉得就这样的论题交锋吗？有意义吗？ ...
九连宝灯发表于 2009-6-7 14:09

有没有意义
这个你问我没用啊
我又不是第一个拿鸡蛋说事的人

况且你说的跟我说的没有任何联系

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:14

我一直都很支持你们战法管理组
爱删就删，爱封就封
流氓发表于 2009-6-7 14:11

我只是感谢你
为我提供了很多说辞来应对投诉而已
再次表示感谢

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:15
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作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:16
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作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:22
本帖最后由九霄云梦于 2009-6-7 14:24 编辑

1-鸡蛋煎糊了，不是我弄的，虽然我可能要负有连带责任，但为了照顾煎蛋人的情绪，我必须要暂时隐瞒一下，至少我要一点一点的慢慢告诉他。
2-由于今天的煎蛋人把鸡蛋弄糊了，所以明天早晨我决定换个人帮我煎
3-由于是鸡蛋配给制，糊了也只能吃掉，否则将意味着我今天早晨没早餐吃流氓发表于 2009-6-7 14:10

1.照顾煎蛋人的情绪没错，说明你是一个很善良的人，我赞同你的做法，希望在煎蛋人死前能够知道他的错误，否则他一辈子都可能自己吃或者给别人吃煎糊的鸡蛋
2.我反对你的第二点，人孰无过，有过改之，善莫大焉，不能因为把鸡蛋煎湖就炒别人的鱿鱼吧？还是要给机会的，当然了，如果屡教不改，到时候再换也不迟
3.如果无意外，你应该不是生活在朝鲜，中国现在是市场制，不是配给制，就算是配给制，早点的种类很多，鸡蛋只是早点中的一种，不吃鸡蛋还可以喝粥，吃油条，况且鸡蛋煎糊了吃多了会致癌，总不能为了吃鸡蛋不要命吧？

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:23

有机会的话我整理个流氓语录
让你在处理投诉的时候会更轻松
流氓发表于 2009-6-7 14:16

那就辛苦你啦~~

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 13:23
绝食=自残

绝食抗议=绑架自己，勒索别人！

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 13:24

政府也有制定宪法
不过我说的意思是
即使当时裁判判错了，你也不能反驳
只能退场
这才是规则
流氓发表于 2009-6-7 14:15

判错了就错了算了，反正已经判完了，再追究也没有意义了，是吗？

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 13:28

绝食=自残

绝食抗议=绑架自己，勒索别人！
liliboulay 发表于 2009-6-7 14:23

绝食抗议=绑架自己，勒索别人！=该死
这是你想说的吗

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:29
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作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 13:35

绝食抗议=绑架自己，勒索别人！=该死
这是你想说的吗
alpha-teng 发表于 2009-6-7 14:28

不是的不要随便引申

这要分情况的

如果勒索成功了就是罪犯

如果勒索未遂，并乘机逃跑，那是逃犯

如果勒索未遂，逃跑也没成功，落网了，那就是自食其果的倒霉蛋

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:36

1-煎蛋糊了是个事实，我想他自己也已经知道了，既然他知道了，我也没必要再重复一次为他增加痛苦了
2-孰能无过，但过也分大过和小过，你后面都说了，经常吃糊鸡蛋会致癌，我是为了自己的性命着想，所以还是换一个吧 ...
流氓发表于 2009-6-7 14:29

1.你想他自己已经知道不等于他就真的知道了，如果他真的知道了，你又何必一点一点的慢慢告诉他？如果这样的话，你就是不止一次的重复增加他的痛苦了。。。。
2.谢谢你帮忙回答九宝莲灯的那个问题，
九宝莲灯童鞋，你看到了么？
3.吃的起鸡蛋的人，应该可以喝的起粥，毕竟鸡蛋算荤菜了；偏食是一种不好的饮食习惯，这样严重影响身体机制的健康发展。

作者: 九霄云梦 时间: 2009-6-7 13:38

绝食抗议=绑架自己，勒索别人！=该死
这是你想说的吗
alpha-teng 发表于 2009-6-7 14:28

别理他了，拎不清浪费时间
iu123 发表于 2009-6-7 13:03

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 13:41

九霄云梦发表于 2009-6-7 14:38

别张冠李戴了，这里复制一句，那里引用一句的，有点原创精神好不好？

回个帖子也费那么大事情，翻了几页找了两句不相干的话来乱引用。

作者: alpha-teng 时间: 2009-6-7 13:43
复习去了，不跟你们浪费时间了，今天真是长了不少见识，以前只见过不承认的或者是说杀人没那么多的，今天第一次见说杀的好的

作者: iu123 时间: 2009-6-7 13:45
本帖最后由 iu123 于 2009-6-7 14:47 编辑

和政治无关，提到绑架自己勒索别人，想起个以前看的小说：

一男人对女人说如果她以死相胁，他不会顺她，要死就死，他会难过会劝阻但不会妥协，人得为自己行为负责。他最讨厌被绑架威胁，很不道德。

当时年纪小不明白为什么男人这么残忍，觉得他肯定不爱女人。后来才逐渐理解做人要有做人的原则。

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:49
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作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 13:52

和政治无关，提到绑架自己勒索别人，想起个以前看的小说：

一男人对女人说如果她以死相胁，他不会顺她，要死就死，他会难过会劝阻但不会妥协，人得为自己行为负责。他最讨厌被绑架威胁，很不道德。

当时年纪小不明 ...
iu123 发表于 2009-6-7 14:45

我没有看过这部小说，看来还是有人跟我看法相似的。不过我不仅讨厌被绑架威胁，更讨厌那些轻视自己的生命，以自己的生命来要挟别人来达到自己的目的的人。

作者: iu123 时间: 2009-6-7 13:56

我没有看过这部小说，看来还是有人跟我看法相似的。不过我不仅讨厌被绑架威胁，更讨厌那些轻视自己的生命，以自己的生命来要挟别人来达到自己的目的的人。 ...
liliboulay 发表于 2009-6-7 14:52

你真厉害，我以前不懂，电视电影里动不动就要死要活弄自杀逼迫别人，没觉得有什么，现在才知真是手段人品都低劣极不道德

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 13:59
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作者: iu123 时间: 2009-6-7 13:59
以前还因为这个和别人争辩，到底救还是不救，他说不妥协不救我说怎么能不救呢一条人命啊。。。。现在虽然还是有点犹豫，但绝不再会像以前那样义愤填膺批评那些不救的人

作者: siso 时间: 2009-6-7 14:12

我没有看过这部小说，看来还是有人跟我看法相似的。不过我不仅讨厌被绑架威胁，更讨厌那些轻视自己的生命，以自己的生命来要挟别人来达到自己的目的的人。 ...
liliboulay 发表于 2009-6-7 14:52

别拿89年那事和男女之间的感情比。
一群学生满腔热血，针砭时弊，对国家负起他们的责任，他们是斗士。
绝食只是手段，来表达一种信息。难道你有更好的办法么？

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 14:19

别拿89年那事和男女之间的感情比。
一群学生满腔热血，针砭时弊，对国家负起他们的责任，他们是斗士。
绝食只是手段，来表达一种信息。难道你有更好的办法么？ ...
siso 发表于 2009-6-7 15:12

有。

无须绝食，无须暴力（这里指打死，打伤解放军），只要耐心+实干就可以了。民主的实现需要时间，需要通过正确的方式，更需要“民主斗士”的耐心，而且中国相对于西方国家来说已经算是比较民主的了。

昨天还是前天我还看到一篇法语新闻，一会儿找给你看看。

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 14:20
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作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 14:22

别拿89年那事和男女之间的感情比。
一群学生满腔热血，针砭时弊，对国家负起他们的责任，他们是斗士。
绝食只是手段，来表达一种信息。难道你有更好的办法么？ ...
siso 发表于 2009-6-7 15:12

另外我并没有拿89的事情跟男女之间感情做类比，看清楚了再说哦。

一篇尽显法国民主状况的文章

http://www.numerama.com/magazine/13084-N-ecrivez-pas-34hou-la-menteuse34-ou-Nadine-Morano-porte-plainte.html

N'écrivez pas "hou la menteuse", ou Nadine Morano porte plainte
Guillaume Champeau - publié le Vendredi 05 Juin 2009 à 12h35 - posté dans Société 2.0

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158 commentaire(s)

La secrétaire d'Etat à la famille Nadine Morano a porté plainte en février dernier contre une quinzaine d'internautes suspectés de l'avoir insultée dans des commentaires de vidéos postés sur YouTube ou Dailymotion. Parmi ces commentaires hautement insultant : "Hou la menteuse".

Dailymotion, YouTube, censure, Politique, Justice

Il faudra qu'elle change de métier si elle ne peut le supporter. En tant que professionnelle de la politique, membre du gouvernement, défenseur acharnée d'un Nicolas Sarkozy qui attise lui-même une certaine violence verbale, et en tant que provocatrice permanente à l'égard de l'opposition, Nadine Morano ne peut que s'attendre à des critiques, voire des insultes. Mais Nadine Morano en aurait "assez d’être insultée", selon son avocat, et c'est pourquoi elle a porté plainte contre X en février 2009 et demandé en mars à Dailymotion et YouTube de lui fournir "en urgence la date, l'heure et les adresses IP utilisées et tout élément d'identification, pour la mise en ligne des commentaires" qu'elle jugeait insultants.
Or si c'est cela qu'elle estime être des insultes insupportables... peut-être ferait-elle mieux d'aller élever des chèvres dans le Larzac. Car Sud Ouest raconte le cas de Dominique Broueilh, une internaute poursuivie pénalement par Mme Morano pour avoir écrit dans un commentaire "Hou la menteuse", sous une vidéo qui montrait la secrétaire d'Etat se défendre, à iTélé, d'être entrée en douce dans un meeting de Ségolène Royal, pour lui porter la contradiction.
(suite l'article après la vidéo)

"Au début je n'y ai pas cru, mon mari et mes enfants non plus. Je me suis dit que ce n'était pas possible. Je ne l'ai pas insultée. Je ne me rappelais même plus de ce commentaire. Ça date de quelques mois. Pour moi, "Hou la menteuse", c'est avant tout une chanson de Dorothée. Je voulais faire de l'ironie", se défend la mère de famille au journal local.
Elle est pourtant bien convoquée le 11 juin à 16 heures, Quai des Orfèvres, pour s'expliquer devant la brigade de répression de la délinquance contre la personne de ses "injures publiques envers un membre du ministère" (sic).
"Je ne comprends pas. Pour moi, c'est un abus de pouvoir. Si j'ai fait ce commentaire, c'est parce qu'on le voit bien qu'elle s'est cachée au meeting de Ségolène Royal : c'est criant de vérité", proteste Mme Broueilh.
Comme elle, une quinzaine d'internautes serait ainsi poursuivie par Nadine Morano. "Mme Morano en a assez d'être insultée", explique son avocat Me Lataste. "Sa qualité de ministre n'a rien à voir avec sa plainte. Elle ne le serait pas, ce serait pareil".
Mais justement, elle est ministre, et ça n'est pas pareil. Un membre du gouvernement ne se doit-il pas de prendre de la hauteur et d'encaisser y compris les insultes, qui accompagnent nécessairement toute volonté de "rupture" affichée par le gouvernement ?
Comme Numerama l'avait longuement expliqué, ces plaintes et la politique général de Nicolas Sarkozy visent, en réalité, à contrôler l'information sur Internet, comme ils l'ont fait des médias traditionnels.

作者: siso 时间: 2009-6-7 15:06
你贴的文章挺有意思的这位madame是有点过火了我诧异了一下这种言论控制也会出现在法国
但我们讲中国的民主改造并不一定非得和西方国家比中国有自己的路要走

回到89年的事我非常理解政府的做法不然形式失控国家会乱的真到那个时候没有赢家但我只是不希望过多流血不然西方也老会拿这个说事
因为学生不会在一切都好的时候去闹事在这个时候
你觉得政府心平气和争取把问题解决，给学生一些保证好呢，还是直接定性为反革命，还要秋后算账好？
用后一种做法，出动军队就没法避免了。

你比我乐观我就算对比法国这档子事也没觉得中国更民主
我也看不出来耐心+实干可以改变什么
只能就祈祷一下大家的生活越来越好吧

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 16:16
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作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 18:19

你贴的文章挺有意思的这位madame是有点过火了我诧异了一下这种言论控制也会出现在法国
但我们讲中国的民主改造并不一定非得和西方国家比中国有自己的路要走www.revefrance.com
www.revefrance.com
回到89年的事我非常理解政府的做法不然形式失控国家会乱的真到那个时候没有赢家但我只是不希望过多流血不然西方也老会拿这个说事
因为学生不会在一切都好的时候去闹事在这个时候
你觉得政府心平气和争取把问题解决，给学生一些保证好呢，还是直接定性为反革命，还要秋后算账好？www.revefrance.com
用后一种做法，出动军队就没法避免了。.com

你比我乐观我就算对比法国这档子事也没觉得中国更民主www.revefrance.com
我也看不出来耐心+实干可以改变什么
只能就祈祷一下大家的生活越来越好吧
siso 发表于 2009-6-7 16:06

我觉得政府做得已经够好的了，看了李云龙说当时他们挡在坦克前面，军人在他们脚下打了10枪预警，但就是没有往他们身上打，说明当时他们也是要把流血控制在最低限度，并没有要屠杀学生，西方国家总是拿这个说事有他们的政治目的，而且他们引用的内容也不一定就完全属实。

关于你说学生不会在一切都好的时候去闹事。矛盾是普遍存在的，只不过那时候正在进行经济改革，但是有些人操之过急，要进行政治改革，套用西方的模式，那种情况下仅凭借那些人的影响力是无法达到目的的，就想到了利用学生，而且那会儿正是经济改革中出现的一些负面影响凸显的时候，所以人的情绪很容易被煽动，什么时候闹事并不是学生说了算的，而是海外的靠山说了算的，他们选择了这个时机，别的什么学生领袖以及不明真相的人只是他们手中的工具而已。

我觉得当时政府已经多次与学生谈判，已经以实际行动争取心平气和地把问题解决，但是学生不断的增加筹码，以至于要推翻现政府，放在哪个政府头上，遇到这事儿都不会手软，经常看新闻就会发现其他国家的政府做得更绝。而且你说的秋后算账并不是普遍现象，参加过学潮的学生还是在国内安居乐业了。

出动军队在那种情况下的确是不可避免的，因为有人违反了宵禁法，如果不予制止，那么法律就成了一纸空文，以后谁都可以犯法了。

我是比较乐观，就算法国不出现这个事情，我也不觉得西方就比中国更民主。

如果耐心+实干改变不了什么，那么凭一时的冲动蛮干也同样解决不要问题，要说改变，只会让当时的参与者吸取教训，从此变得更成熟，不再轻举妄动。

作者: aniu 时间: 2009-6-7 19:31
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作者: crazypulsar 时间: 2009-6-7 19:41
可以顺便养养生：

辟谷，bìgǔ，又称“却谷“、“断谷”、“绝谷”、“休粮”、“绝粒”等，主要为不吃五谷，方士道家当做修炼成仙的一种方法。中国古代流传下来的一种通过严格限制饮食并配合修炼气功以求延年益寿的特殊养生术。“辟”即避的意思，“谷”指五谷食粮。辟谷就是限制摄入米谷食物之意。辟谷术不是简单、被动地限制饮食，而是一种主动的养生保健方法，常与其他养生术(如练气功)配合进行。
道教从为，人食五谷杂粮，要在肠中积结成粪，产生秽气，阻碍成仙的道路。《黄庭内景经》云：“百谷之食土地精，五味外羙邪魔腥，臭乱神明胎气零，那从反老得还婴？”同时，人体中有三虫（三尸），专靠得此谷气而生存，有了它的存在，使人产生邪欲而无法成仙。因此为了清除肠中秽气积除掉三尸虫，必须辟谷。为此道士们模仿《庄子·逍遥游》所描写的“不食五谷，吸风饮露”的仙人行径，企求达到不死的目的。

辟谷术起于先秦，大约与行气术同时。集秦汉前礼仪论著的《大戴礼记·易本命》说：“食肉者勇敢而悍，食谷者智慧而巧，食气者神明而寿，不食者不死而神。”是为辟谷术最早的理论根据。《淮南子·地形》也有类似的记载。而《人间》还载有实例，如记述春秋时鲁国人单豹避世居深山，喝溪水，“不衣丝麻，不食五谷，行年七十，犹有童子之颜色。”是为史籍所载最早之辟谷实践者。1973年长沙马王堆汉墓出土的帛书中有《去（却）谷食气篇》，则是现存汉前辟谷服气术最早的著作。有云：“去（却）谷者食石韦。……首重、足轻、体轸，则昫（呴）炊（吹）之，视利止。”意谓初行辟谷时往往产生头重脚轻四肢乏力的饥饿现象，须用“吹呴”食气法加以克服。这里将辟谷与行气联在一起，和《庄子·刻意》将行气与导引联在一起一样，似皆表明此三术在先秦时最初存在的状态，即表明它们之出现是大体同时的。

道教与辟谷术的发展有密切的联系，上述几位辟谷家多为道教中人。道家承袭古代辟谷养生之术，结合道教理论予以解释，并扩展其内容形成一门方术。

如《太清中黄真经》等道教经书认为，由于纳食烟火粮谷，人体内会产生危害健康、蚀残生命的"毒虫"，如果人能不摄纳五谷食粮，"毒虫"则因无谷气之济而不能生存。邪魔既不存，人就可以长生不殆。这是道家辟谷的一种理论依据。道教创立后，承袭此术，修习辟谷者，代不乏人。
（图）辟谷辟谷

《汉武帝外传》载，东汉方士王真“断谷二百余年（当为“日”之误——引者注），肉色光美，徐行及马，力兼数人”。

《后汉书· 方术传》载：“（郝）孟节能含枣核、不食，可至五年十年。”曹植《辩道论》载郗俭善辟谷事，谓曾“躬与之寝处”以试之，“绝谷百日，……行步起居自若也 ”。曹操招致的方士群中，甘始、左慈、封君达、鲁女生等皆行辟谷术。东晋道士葛洪反对单行辟谷可致仙的观点（主张择仙术之善者而兼习之，尤其必修金丹），认为单行辟谷可成仙是行气家“一家之偏说”，但并不怀疑辟谷术的健身延年效果。他在《抱朴子内篇·杂应》中说：“余数见断谷人三年二年者多，皆身轻色好。 ”并举出具体例子以证之：三国吴道士石春，在行气为人治病时，常一月或百日不食，吴景帝闻而疑之，“乃召取鏁闭，令人备守之。春但求三二升水，如此一年余，春颜色更鲜悦，气力如故。”又“有冯生者，但单吞气，断谷已三年，观其步陟登山，担一斛许重，终日不倦。”

《魏书·释老志》载，北魏道士寇谦之托言太上老君授以导引辟谷口诀，弟子十余人皆得其术。又谓东莱道士王道翼隐居韩信山，断谷四十余年。

《云笈七签》卷五载，孙游岳“茹术却粒，服谷仙丸六十七年，颜彩轻润，精爽秀洁。”

《南史·隐逸传》载，南岳道士邓郁“断谷三十余载，唯以涧水服云母屑，日夜诵大洞经。”陶弘景“善辟谷导引之法，自隐处四十许年，年逾八十而有壮容”。

《北史·隐逸传》称陈道士徐则“绝粒养性，所资唯松术而已，虽隆冬沍寒，不服棉絮”。

《旧唐书·隐逸传》载，唐道士潘师正居嵩山二十余年，“但服松叶饮水而已”。AF其徒司马承祯亦传其辟谷导引服饵之术。

《宋史·隐逸传》载，宋初道士陈抟居武当山九室岩，“服气辟谷历二十余年，但日饮酒数杯”。

《宋史·方技传》载，赵自然辟谷“不食，神气清爽，每闻火食气即呕，唯生果，清泉而已”。柴通玄“年百余岁，善辟谷长啸，唯饮酒。”AH史籍、道书所载，不胜枚举。可知从汉至宋，辟谷术在道教内一直十分流行。
辟谷-史书记载

（图）马王堆帛书《却谷食气》湖南省博物馆供图马王堆帛书《却谷食气》湖南省博物馆供图

西汉司马迁所撰《史记》中就有关于辟谷的记载。《史记·留侯世家》记述留侯张良禀体多病，采用导引、辟谷等术疗疾并习练轻身之功。以后，历代文献不乏记载。《北史·李先传》载：" (李先)服气绝粒数十年，九十余，颜如少童。"《宋史·陈抟传》载："(陈抟)因服气辟谷，历二十余年，......每寝处，多百余日不起。"1973～1974年在湖南长沙马王堆西汉古墓出土的帛书中有一部《却谷食气》，论述练气功以却谷养生的理论与方法(见马王堆汉墓医书)。

史书记载辟谷之人如此之多，辟谷时间或几月、几年甚至几十年，其中难免有夸大不实之处，但恐非纯属子虚。1988年1月7日《人民日报》第三版以《麻城农家女十年粒米未进言行自如》为题，报道湖北省麻城市熊家铺区月形塘村二十五岁姑娘熊再定，十五岁时突染重病，生命垂危，脱险后即不复进食水，至今已十年粒米未进。令人惊异的是，她染病卧床八年后，竟能独立行走，谈笑自如，且能做些家务。这真是人间奇迹。如果当今科学能对之作出解释，将个中原因弄个明白，这对人体科学、现代养生学将有巨大的贡献。

辟谷术在限制饮食的同时需服用少量生药。《北齐书》中记载一个隐居于琅琊山的修行者，练辟谷之术，服用松子、白术、茯苓等生药，以求长生不老。《旧唐书》记载一个叫王远知的人，修习吐纳导引之术，服食灵芝和白术等，活到百岁以上，且头发乌黑、步履轻捷。在历代方书中载有不少配合辟谷术的中药方剂，如神仙辟谷方、辟谷登仙方等。主要药物有黄精、玉竹、芝麻、天冬、大枣、黑豆、灵芝、松子、白术、桑椹、胡桃、蜂蜜、麦冬等，有的方剂中还有朱砂、雄黄、云母等矿物药或其再制品。上述药物大致可分为两类，一类含有丰富的蛋白质、糖、脂肪；一类则含无机物，甚至含有一定的毒性物质，如朱砂中含汞、雄黄中含砷(砒)。修炼辟谷术时以选服具有高营养成分的生药为宜，因为这些中药不仅含有一定量的人体必需的蛋白、糖、脂肪及多种微量元素，而且大多有补气、养血、滋阴、生精等功效，有益于养生。虽然辟谷术中配合某些含有一定营养成分的中药，但并不是以药代食。因为药物的服用量很少，不能替代平日摄入食物的热量需要。
辟谷-方法与种类

（图）辟谷辟谷

道士在传习辟谷术过程中，曾写有辟谷术专著，论述与阐发辟谷诸法。《抱朴子内篇·遐览》著录《休粮经》三卷。
《通志·艺文略》著录《太清断谷法》《无上道绝粒诀》《休粮诸方》《太清经断谷诸要法》《断谷诸要法》《停厨圆（或作“丸”）方》各一卷。《正统道藏》收载尤多。但诸书所载，归纳起来，不外“服气辟谷”与“服药辟谷”两大类。
（一）“ 服气辟谷”即以服气与辟谷相配合，并以服气为基础，通过服气达到辟谷的目的。具体说法不一，有的主张服气之初，即行辟谷，饥时饮一两盏胡麻汤或酥汤，或一两杯酒，渴时唯饮清水。有的主张服气之初渐减食物，每日减食一口，递减至十日而全断。有的主张不强行辟谷，待服气功深，至三年后，便会自然断谷。具体方法多见于诸家气法书中，据《抱朴子内篇·杂应》篇载，即有食十二时气法，食岁星气法，食六戊精气法，思神食气法等。

（二）“服药辟谷”即用服食药物以代替谷食。药方甚多，有取高营养而消化慢的豆、枣、胡麻（芝麻）、栗、酥、及茯苓、黄精、天门冬、术、人参、蜂蜜等配伍，制成丸膏，于断谷后口服一二丸，以代谷食。有取高营养而难消化之物配方，一顿饱餐后即绝谷，可辟谷很长时间。又有作美食饱餐一顿，再服药以养所食之物，据说可辟谷三年。还有用草木药熬煮特定的石子，以石当饭者。具体药方见《太清经断谷法》及《云笈七签·方药部》。

关于辟谷术的练功方法及药物的服食次数、每次服食量等具体内容，古代文献大都简赅不详。《却谷食气》提到的练功方法为：在早晨起床后和晚上临睡前练习" 嘘"、"吹"功，先"嘘"后"吹"。20岁的人早晚各练20次，30岁的人早晚各练30次，以此类推。《北齐书》、《旧唐书》提到服食的药饵，但无服法、用量。

现代对辟谷的研究刚刚开始。练气功辟谷是否对人体有好处，尤其对减肥、降脂和提高免疫功能等是否有作用；对哪些疾病有一定的治疗作用,尚须深入研究。动物实验中发现，使动物处于半饥饿状态，其发育虽比给予充足营养的动物缓慢，但其寿命却显著延长，证明减少食量确实可以延寿。当然，《内经》中也有"谷不入半日则气衰，一日则气少矣"的论述，绝谷(辟谷)的得失尚须进一步研究。
辟谷-生理与代谢变化

（图）辟谷辟谷

1、体重变化

在辟谷的第一天到第五天时，体重减轻最为明显，一天平均会减轻1至2千克，从第5天开始，每天减轻0.5至1千克，以后几乎都是以一定的递减方式减轻体重（有时也有例外，视乎每人的自身体质因素及配合情况而定）。

2、生理机能的变化

在辟谷期间，高血压患者的血压会显著下降，低血压患者有的血压反而会上升，但视觉、听觉及触觉变得敏锐，记忆力和联想力也会增强，白细胞的数量在辟谷第一周之内没有改变，第7天开始增加，至第11天起急速增加，日增1.57 倍甚至更多，说明辟谷能提高机体免疫力。一部分人在辟谷期间，全身会释放出一种特有的臭气味，连呼出的气体亦有臭味，这是由于体内的代谢废物，有毒物质经皮肤排出体外的原故。

3、舌苔的变化

辟谷初期，口腔内粘着性增高，照镜子看舌面，长了黄色的舌苔，甚至有的人呈现黑色舌苔，10天以内很少清切，若继续辟谷，舌苔便会清洁，表示毒素排出，身心净化。

4、排便与排尿的变化

辟谷期间大便次数减少，一般在辟谷开始的最初1-4天内排一次便，这种大便叫宿便，宿便的颜色一般是黑色或黑绿色或茶褐色，呈泥巴状（也有少数例外），这是正常现象。

5、气攻病灶

辟谷其间少数人会出现气攻病灶现象，如乏力或容易疲惫等，这是身体自我修复的正常反映
辟谷-注意

（图）辟谷辟谷

①辟谷之前要给自己编一套程序,如果要是辟七天,就对自己说辟八天,如果辟14天,要给自己编辟15天的程序,这样就没有饥饿的感觉了.这是辟谷成功的关键.我爸用这种方法辟谷十四天,照样骑车上班.

②辟谷期间不要喝热水,要喝凉水,凉水里面含矿物质.最好喝矿泉水.要多饮水.每天至少要喝五六瓶水.多者可以七八瓶.不要断水.

③辟谷时不要用热水洗澡,要用凉水洗澡.辟谷的时候不要老躺在床上,那样体力会消耗的很快,要适量的散步.但不要剧烈运动.

④才开始吃饭的几天,要吃很少量并且很软的食物,前三顿饭只能喝一点米粥,最好不要吃水果.千万不可一下吃太多,会有危险.饮食要一点一点的往上加.

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 19:45

别把无知当个性，你先了解一下1968年法国的五月学潮是如何解决的之后再说话。

别tm什么事都你以为。
如果政府这事做的这么理直气壮，怎么到现在官方连个p都不敢放，最后就弄出几个天*安*门雨伞人出来，真是高 ...
aniu 发表于 2009-6-7 20:31

框起来再说

作者: 流氓 时间: 2009-6-7 19:53
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作者: iu123 时间: 2009-6-7 20:31

别把无知当个性aniu 发表于 2009-6-7 20:31

这话给你正合适啊

作者: siso 时间: 2009-6-7 20:33

我觉得政府做得已经够好的了，看了李云龙说当时他们挡在坦克前面，军人在他们脚下打了10枪预警，但就是没有往他们身上打，说明当时他们也是要把流血控制在最低限度，并没有要屠杀学生，西方国家总是拿这个说事有他 ...
liliboulay 发表于 2009-6-7 19:19

唉怎么说呢这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了，那你说这民族血性还存在么？
看到学生们能为了真理聚在一起，相约抗争，我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错。
再看看现在的大学生们，什么国家大事一概不关心（这里也有政府的意愿在里面），说要抵制日本的时候那个火爆啊。。

很遗憾，我也和大多数现在的大学生一样，关于64知之甚少，我只看过一个3小时的纪录片，我不太清楚原来学生后来要推翻现政府么？但我觉得当时政府出动军队武力镇压的做法是值得商榷的，虽然我理解他们的立场。

另外，我觉得所谓的法律那只是相对的一个概念。在这种非常时期，如果不出动军队我相信没人会因此怀疑法律条文的公信力。
再说，法律应该是一个社会大多数人价值观的体现，随便在哪里拿军队对付老百姓总是不对的吧

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 20:58

唉怎么说呢这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了，那你说这民族血性还存在么？
看到学生们能为了真理聚在一起，相约抗争，我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错 ...
siso 发表于 2009-6-7 21:33

血性不是靠杀害人民子弟兵还开膛破肚来证明的。

作者: liliboulay 时间: 2009-6-7 21:02

唉怎么说呢这会儿又觉得你太乐观了
如果说大家都变得不敢再轻举妄动了，那你说这民族血性还存在么？www.revefrance.com
看到学生们能为了真理聚在一起，相约抗争，我是很高兴中国人有这种斗志的。这里先不说他们认为的真理对还是错。
再看看现在的大学生们，什么国家大事一概不关心（这里也有政府的意愿在里面），说要抵制日本的时候那个火爆啊。。
www.revefrance.com
很遗憾，我也和大多数现在的大学生一样，关于64知之甚少，我只看过一个3小时的纪录片，我不太清楚原来学生后来要推翻现政府么？但我觉得当时政府出动军队武力镇压的做法是值得商榷的，虽然我理解他们的立场。
www.revefrance.com
另外，我觉得所谓的法律那只是相对的一个概念。在这种非常时期，如果不出动军队我相信没人会因此怀疑法律条文的公信力。www.revefrance.com
再说，法律应该是一个社会大多数人价值观的体现，随便在哪里拿军队对付老百姓总是不对的吧
siso 发表于 2009-6-7 21:33

谁说现在的大学生们，什么国家大事一概不关心呢？如果不关心怎么会有4·19？

政府并没有随便在哪里拿军队来对付老百姓呀！只是对一些劝说无效，还杀人，杀完后还吊起来侮辱的暴徒不得不使用的最后手段。

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