新欧洲·战法

标题: 驳由以色列攻打哈马斯事件看民主体制的弊端 [打印本页]

作者: panjia266 时间: 2009-1-6 21:25
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作者: 农的传人 时间: 2009-1-6 21:28
沙发慢慢看

作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:30
这两天，时政群星灿烂呀。

作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:30

人类到底能不能确定自己思维？这个问题悬疑了几百年，最后伟大的奥古斯丁说了一句话：“当你怀疑的时候，你已经确定了你的思维！当你怀疑的时候，你就是在理性！
所以我要回答作者的是：”当你质疑民主是不是最好的制度时，你其实是民主最大的受益者，如果不是民主，不是自由。我们或许还一如我们的父辈狂跳忠字舞呢！

作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:31
那个谁家的那个小谁呢？快，这个也要加精了。

作者: 农的传人 时间: 2009-1-6 21:36
写得很不错

作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:40
LZ再分下段落，编辑下，有部分“同音错字”修改下。

作者: Moskov 时间: 2009-1-6 21:42
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作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:49

想起来普朗克的一句话。

普朗克曾经说过一句关于科学真理的真理，它可以叙述为“一个新的科学真理取得胜利并不是通过让它的反对者们信服并看到真理的光明，而是通过这些反对者们最终死去，熟悉它的新一代成长起来。”这一断言被称为普朗克科学定律，并广为流传。

引用雅歌的一段话。

作者: panjia266 时间: 2009-1-6 21:56

LZ再分下段落，编辑下，有部分“同音错字”修改下。
yy441 发表于 2009-1-6 21:40

修改完毕你看看还有什么问题！

作者: yy441 时间: 2009-1-6 21:58

修改完毕你看看还有什么问题！
panjia266 发表于 2009-1-6 21:56

挺好了。写的也很好。。。时政不是很多同学喊这里没有原创，没有思辨吗？

好了，我党又出理论家了，明年我提名你。

作者: quyuan2 时间: 2009-1-6 22:02
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作者: panjia266 时间: 2009-1-6 22:02

挺好了。写的也很好。。。时政不是很多同学喊这里没有原创，没有思辨吗？

好了，我党又出理论家了，明年我提名你。
yy441 发表于 2009-1-6 21:58

应该是今年09年度了！

作者: yy441 时间: 2009-1-6 22:04

应该是今年09年度了！
panjia266 发表于 2009-1-6 22:02

口误，口误，09年度。

作者: 雅歌 时间: 2009-1-6 22:07
最近原创好多啊

新年新气象～

作者: 托尼飞鸟鱼 时间: 2009-1-6 22:15
拜读之后，不由赞叹，的确好文，全部接受。

作者: tu_fei 时间: 2009-1-6 22:16
我来晚了，顶一顶。

作者: 农的传人 时间: 2009-1-6 22:17
我来早了还是要顶一顶。

作者: quyuan2 时间: 2009-1-6 22:17
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作者: T-sama 时间: 2009-1-6 22:18
同志们辛苦了~~~~~

作者: panjia266 时间: 2009-1-6 22:34

拜读之后，不由赞叹，的确好文，全部接受。
托尼飞鸟鱼发表于 2009-1-6 22:15

大家互相学习，拜读不敢！！！

作者: 阿龙 时间: 2009-1-7 00:01
不说别的，逻辑思维已经让人欣喜，多少人缺得正是这样逻辑思维的能力，以及理性批判的精神，
我今天也不要脸了，强烈无条件的支持LZ～

作者: yy441 时间: 2009-1-7 00:06

不说别的，逻辑思维已经让人欣喜，多少人缺得正是这样逻辑思维的能力，以及理性批判的精神，
我今天也不要脸了，强烈无条件的支持LZ～
阿龙发表于 2009-1-7 00:01

难道你仅仅是今天不要脸吗？

作者: 农的传人 时间: 2009-1-7 00:08
精了恭喜一下

作者: panjia266 时间: 2009-1-7 00:10
谢谢大家抬爱！！！！

作者: 阿龙 时间: 2009-1-7 00:12

难道你仅仅是今天不要脸吗？
yy441 发表于 2009-1-7 00:06

你说呢,我的小白～

作者: yy441 时间: 2009-1-7 00:15
这可不是抬爱和恭维。写的真的很好。

作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 00:18
好的都是民主的，不好的都是不民主的。

民主好不好，很多年前很多时政的文章就讨论过了。

作者: panjia266 时间: 2009-1-7 00:19
谢谢yy了我在看以色列怎么捏哈马斯呢！看见一张照片上面说哈马斯武装人员点燃火箭弹我都快晕了！原来还是明火点炮啊。

作者: yy441 时间: 2009-1-7 00:21

你说呢,我的小白～
阿龙发表于 2009-1-7 00:12

老M说了。脸是用来变的。

作者: frankfu 时间: 2009-1-7 00:22

好的都是民主的，不好的都是不民主的。

民主好不好，很多年前很多时政的文章就讨论过了。
cedriczhao 发表于 2009-1-7 00:18

60多年前，新华社也发了很多文章讨论过了。

作者: JAIMEAZUR 时间: 2009-1-7 00:27
支持原创

作者: holyattack 时间: 2009-1-7 00:31
热烈祝贺panjia266同学处男精
南特人民发来贺电

作者: yy441 时间: 2009-1-7 00:32
panjia266不写则已，一写惊人呀。我看好你哦，以后多写点儿东西，大家交流下，这月电费就算没白交。

作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 00:41

60多年前，新华社也发了很多文章讨论过了。
frankfu 发表于 2009-1-7 00:22

长工地主角色互换以后，才能够相互理解对方的痛苦，有空翻翻老老板的帖子。

作者: panjia266 时间: 2009-1-7 00:47
热烈祝贺panjia266同学处男精
南特人民发来贺电
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处男精！！！！你真行

作者: johntcheng 时间: 2009-1-7 00:50
1. 在同样的沟通和组织条件下，民主和效率成反比。
2. 民主是由范围的，不同层次的事情，决策和权力有不同的民主。

3. “无可否认哈马斯是巴勒斯坦人，民选的。……那既然大家都知道哈马斯是恐怖势力为什么国际社会不干涉呢，有些人会很自然而然的想到美国为什么不管？这恰恰表明了民主的伟大，美国干涉就是干涉民主，而民主是不被干涉的，也是不能被干涉的。”

感觉楼主有点理想化，美国恰恰一直在扶持法塔赫，联合以色列多方打压哈马斯。
而且无论美国如何行动，其动机都与“伟大神圣的”民主无关。而且这一条也很适用于很多其他西方国家，比如法国。

4.“中国的既得利益已经成为中国改革开放巨大障碍。西方集团在人类近代化、现代化、全球化的过程中，作为人类最大的既得利益集团，已经成为人类的进一步良好发展的最大·障碍。” --刘东华

所以无须迷信西方的民主自由，而且国情民情的巨大差异可能导致复制失败，适得其反。
为什么不能我们自己探索和建构自己的民主自由呢？

http://blog.tianya.cn/blogger/po ... dWriter=0&key=0

作者: panjia266 时间: 2009-1-7 00:54

1. 在同样的沟通和组织条件下，民主和效率成反比。
2. 民主是由范围的，不同层次的事情，决策和权力有不同的民主。

3. “无可否认哈马斯是巴勒斯坦人，民选的。……那既然大家都知道哈马斯是恐怖势力为什么国际社 ...
johntcheng 发表于 2009-1-7 00:50

我文中并没有提及那个国家形式的民主我一再提及的是民主难道我非要在民主前面加一个裸字才可以吗？民主是无国界的，但是民主的形式是多生态的。美国扶植法塔赫，天朝也给了阿拉法特不少外援！

作者: Moskov 时间: 2009-1-7 00:57
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作者: skyphoenix 时间: 2009-1-7 10:54
我想听楼主说说民主和伪民主的区别

作者: xiuluo 时间: 2009-1-7 14:05
在君主制时期，“君权神授”怀疑君权的是异类；
在党天下时期，党的权威不容置疑，即使它会犯错，也只是一时，任何问题可以通过自身的进化而得以解决。
在民主时期，民主的理念不容置疑，民主人权是最基本的价值观，一切“异己”都必须被同化。
与其说自由是民主的成果，不如说是法治捍卫了自由。

作者: 雅歌 时间: 2009-1-7 17:16

长工地主角色互换以后，才能够相互理解对方的痛苦，有空翻翻老老板的帖子。
cedriczhao 发表于 2009-1-7 00:41

那可不

先是人民当家做主

现在是公仆当家做主了

长工地主的角色还不光是翻了一次呢

作者: 雅歌 时间: 2009-1-7 17:42

我想听楼主说说民主和伪民主的区别
skyphoenix 发表于 2009-1-7 10:54

就是理想和现实的区别呗

作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 17:47

那可不

先是人民当家做主

现在是公仆当家做主了

长工地主的角色还不光是翻了一次呢
雅歌发表于 2009-1-7 17:16

推倒或者逆推，行为上面没什么却别，内涵就附加了太多的个人色彩。

总之，这世上没有一成不变的好，也没有一成不变的坏。忘了谁说的“没有对立面，就不是真理”。就像我做产品，如果有人推荐一样产品或者技术，而且很强调地告诉我，这个产品或者技术可以很完全地克服原有的缺点，又不产生新的缺点，一般这样的人，第二次都是秘书替我打发的。

作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 17:50

就是理想和现实的区别呗
雅歌发表于 2009-1-7 17:42

这么简单？你自己不是说民主是一种不太坏的选择，frankfu说民主有自我纠错的功能。所有的这些都只是对内的，如果对外的话，民主的攻击性并不比别的选择逊色。

作者: 雅歌 时间: 2009-1-7 18:20

这么简单？你自己不是说民主是一种不太坏的选择，frankfu说民主有自我纠错的功能。所有的这些都只是对内的，如果对外的话，民主的攻击性并不比别的选择逊色。 ...
cedriczhao 发表于 2009-1-7 17:50

我那说得是民主制度

论理想，民主理想当然是天下大同，哪里有什么对内对外

所以我说理想和现实的区别

作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 18:31

我那说得是民主制度

论理想，民主理想当然是天下大同，哪里有什么对内对外

所以我说理想和现实的区别
雅歌发表于 2009-1-7 18:20

理想和现实？说的倒是堂皇，其实就是多干多错少干少错不干不错的泥坑，看看法国政府。

作者: 雅歌 时间: 2009-1-7 18:34

理想和现实？说的倒是堂皇，其实就是多干多错少干少错不干不错的泥坑，看看法国政府。
cedriczhao 发表于 2009-1-7 18:31

看什么？爱丽舍不错，去年刚看了

作者: Moskov 时间: 2009-1-7 18:38
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作者: cedriczhao 时间: 2009-1-7 18:42

看什么？爱丽舍不错，去年刚看了
雅歌发表于 2009-1-7 18:34

那么奢侈，干吗不能找个便宜点的地方办公？浪费啊。

作者: 雅歌 时间: 2009-1-7 21:00

那么奢侈，干吗不能找个便宜点的地方办公？浪费啊。
cedriczhao 发表于 2009-1-7 18:42

我也是这么想的

要不一年才开放两天，还得排那么长的队

作者: 动感幼稚园 时间: 2009-1-7 22:10
狂跳忠字舞 YEYE

作者: 朝晖中国 时间: 2009-1-7 22:14

狂跳忠字舞 YEYE
动感幼稚园发表于 2009-1-7 22:10

楼板要塌了

作者: cafenoire 时间: 2009-1-7 22:18

有人说爱国是块遮羞布,多少罪恶假汝之名！我们同样可以说民主是块遮羞布，有多少罪恶假汝之名。

这句说得好。

作者: 朝晖中国 时间: 2009-1-7 22:25
其实都是在玩文字游戏

作者: 托尼飞鸟鱼 时间: 2009-1-7 22:26
等一下，我搬个板凳，坐过来仔细听。

作者: johntcheng 时间: 2009-1-8 00:52
“ 首先：我认为民主和自由是彻彻底底的好东西。请注意我的措辞，在理论环境里民主和自由确实是好东西…… 那为什么说民主自由是好东西呢？他好必然有他的好处，有他好的道理啊！……”

偶土人，你们说得都太深了，很不懂。

想请教一下，现在国内很多村都实行村长直选了，即使仍有些猫腻，大体上也可以叫民主选举，自由选举了。
至少你投村长的那一票是牢牢捏在你手里的。（中国太大，据我所知我们那边是这样的。）

不过现实是，直选后村里上台的很多村长要么是地痞流氓，要么是富商投机人士（以财谋政或者搞政治上的商业投资），都是如此之流。

请问，这个现实中怎么来分析自由和民主的好处，又该如何更好地实现村里“真正”的自由民主。

感觉还是孙中山的思路（军政，训政，宪政）更具现实意义和可行性，而且回看新中国历史也似乎是这么走过来的。台湾也是一样的步伐，不过好像扭成秧歌。

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http://view.news.qq.com/a/20081204/000038.htm

作者: 朝晖中国 时间: 2009-1-8 09:58
回楼上

这里基本上都是理论家就剩我一个打酱油了

打酱油的不能答复你的问题

理论家也难

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