新欧洲·战法

标题: 这样的金牌，不要也罢 [打印本页]

作者: viidu 时间: 2008-8-20 09:00
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作者: maxiroller 时间: 2008-8-20 09:03
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作者: 抗战二十年 时间: 2008-8-20 09:06
美国队确实不错但是，这是裁判给的分不是中国队自己打分谢谢

作者: xeochina 时间: 2008-8-20 09:07
裁判也不是中国人。体操比赛争议总是有的，这个可以讨论但是你无法定论。
暗示我们像88年汉城奥运会韩国人一样贿赂裁判？那可是丑闻最多的一届奥运会，而且基本定论了.记忆中韩国帅哥为了国家荣誉殴打裁判，韩国拳手被打翻在地照样拿冠军。。。。。

[ 本帖最后由 xeochina 于 2008-8-20 10:09 编辑 ]

作者: 丽江阳光 时间: 2008-8-20 09:10
不懂体操，转点别人的贴：

邹凯的单杠动作：
　　　　　　
　　混合握上。
　　转体180
　　正掏跳转540成混合握。
　　中穿腿转体360接马凯洛夫腾越
　　反掏转体180
　　单环跳转540成扭
　　直体360
　　正掏转体360
　　反掏转体360成扭接前空翻360
　　前空翻2周加转体720
　　
　　霍顿
　　
　　分腿反掏
　　中穿前上加转360接马卡洛夫
　　三个大回环
　　后直两周360越杠
　　一个大回环
　　后直一周越杠
　　三个大回环
　　曲体一周转体360越杠（这没看太清）
　　三个大回环
　　跳转360
　　三四个大回环
　　转体180（怎么握的没看清）
　　两个大回环
　　转360
　　大回环
　　转180
　　振浪
　　下法是用了直体两周1080
　　
　　这套动作只有两个腾跃，可能没有霍顿和意大利人热闹，但他的a分是全场最高的，为什么！其实看看动作分解就知道了。邹凯的动作基本上都是连接，转体加转体，转体加腾跃，而霍顿的动作是单个儿的惊险动作，体操是个精细活，一套体操动作更是一个系统。
　　
　　因为在单杠高低杠上，转体必须转正角度才能算a分，扭臂或者正掏反掏这些动作都必须作正，a分才能加上去，转体角度不够难度要降组，降一组就丢0.1分，空翻看起来很惊险花哨，确实是容易讨好观众，但是空翻动作无论你在空中做得多丑，多狼狈，分绞曲俱全，只要你完成了，基本上a分都能拿到，转体动作，是这样，空中角度不够，塌腰，难度降组，b分降低。
　　
　　我们为什么说邹凯完成的好，因为他所有动作连接的a分全都拿到，说明他的动作规范漂亮，为什么美国人虽然连接少a分却不低的原因，因为他的单个腾跃动作分数都拿到了，他每一个腾跃动作都加了大回环，连接分数是没有的。裁判没黑他，所有腾跃动作全都算分了。而意大利人a分低是因为他的连接没做成功。
　　
　　外国人上空翻不是没有原因的，他们体型高，臂力足，腾空高，做空翻动作更加容易讨好观众，他们转体不行当然狂上空翻。
　　
　　其实最简单的可以比较一下一个相同的动作，霍顿有一个中穿腿加转体360接马卡洛夫，角度够了，但身体扭曲20度，再看看邹凯这个相同连接的质量，高下是很容易看出来的，唉，敲锣打鼓不一定就是好戏啊~~~~　

作者: paris7 时间: 2008-8-20 09:12
外行看热闹，内行看门道。都靠啸叫声音来评判的话，那咱中国可以把金牌都包了。

作者: 就是爱着你 时间: 2008-8-20 09:21
我看的是BBC的主播，他解释说美国选手的难度比邹凯要低0.3，虽然场面上很好看，但是他一开始的回环都只是正面的一个方向，而邹凯则是不断的换方向，实际上难度很大的，他还说邹凯的可贵之处在于他能够利用自己的优势(美国选手的柔韧性不入邹凯，有些动作是做不了的)，在短时间内建立起这么大的难度。他猜中国队一定是在赛前拿出体操书一页一页的翻，然后精心编排的。结果是美国选手的执行分要比邹凯高，但是难度不如他，所以总分还是落后0.025，邹凯自然就是冠军了。最后旁边的主持人问到，那取胜的关键在哪里？那个体操主播说，奥运会这种场合，你必须尽全力，不能有所保留play safe，另外就是如果想赢的话，you have to play the game，也就是说规则就是那样的，每个动作都有自己的分数，总分是难度分加执行分，邹凯的冠军当之无愧。

作者: argile 时间: 2008-8-20 09:29
发这样的贴有意思吗？
美国那个年轻人拿了银牌已经非常开心了，他的难度比邹凯要低

作者: SeuletDeviner 时间: 2008-8-20 09:31
好看不意味着分高，只意味着他完成的好，难度上还是有差距的。

至于lz 的心态，就不做多的猜测了

作者: estelle箩箩 时间: 2008-8-20 09:32

原帖由 就是爱着你 于 2008-8-20 10:21 发表
我看的是BBC的主播，他解释说美国选手的难度比邹凯要低0.3，虽然场面上很好看，但是他一开始的回环都只是正面的一个方向，而邹凯则是不断的换方向，实际上难度很大的，他还说邹凯的可贵之处在于他能够利用自己的优势(美国选手的 ...

在理~~~烦请LZ好好读读回帖。。。

什么叫不出所料拿冠军？高低杠程菲也作的不错，还有自由操的那个小姑娘，怎么就第三了？
我看那个美国选手的成绩出来后，他自己也很满意阿。。。已经超水平发挥了

作者: lulumunich 时间: 2008-8-20 09:32
我不专业，但是我认为昨天中国单杠的金牌得主确实是做得最好的。

作者: 科学家 时间: 2008-8-20 09:34
懂不懂规则，美国人做的确实完美，但是看中央5台的都应该知道，美国队起始分好像是6.9，他做的好的那些动作都给加了满分，但是我们一开始就要的7.3，所以即使美国对做的几乎完美，分数也没中国高。

玛勒格碧的，好像什么偏袒放到别人那里都是应该的，28届雅典运动会，裁判0.1分没算美国抢走韩国体操团体金牌，同时在200米仰泳比赛中争议犯规取消后，都快领奖了，美国不知道哪来的手段金牌要回来了，你怎么不出来感叹一下。

这事到中国人头上一切都不可理解，不可接受了，再说也是合理打分出来的，自信点好不好，自己都看不起自己，别人能不带墨镜看你么。

作者: 49101 时间: 2008-8-20 09:40
美国的起评分没有中国的高！俗话说得好：外行看热闹，内行看门道！

作者: fanqie 时间: 2008-8-20 09:40
看的是现场，法国的评论也说美国人的难度没有中国运动员的高，完成效果上可以说不相上下，所以最后中国运动员才赢在小小的分差上，美国运动员作的是很精彩，但当他看到分后而不是失望是高兴和激动！意大利的运动员很可惜，动作精彩，但是他有连接是出现的晃腿的失误，也影响了他的难度总评，在没出分之前，法国的评论也已经暗示他只可能第3，4名了，所以说这块金牌有水分实在是有点对中国运动员不公平！

作者: RinRin 时间: 2008-8-20 09:42
LZ这样的人呢，你一开始前半段追着游泳看，后半段追着田径看，保证你觉得心里舒坦。

作者: fanqie 时间: 2008-8-20 09:50
记得2004年雅典奥运会，男子自由体操，李小双和希腊运动员就有相当大的争议。李当时是全场难度最高，完成几乎完美的运动员，但是还是没得到公正的评判。这次那个希腊的上届冠军只拿了第7 名！一直以来都是觉得中国运动员在国际比赛中没有人情优势分，道理简单：我们不是强国，被别人鄙视还来不及呢！个人觉得，中国，中国人，中国运动员在国际竞争中永远都得靠自己，没有外力可以借，这次开幕式，各项金牌的获得都是实例，中国运动员拿那么多的冠军背后是多少努力的付出！

作者: 小锤锤 时间: 2008-8-20 09:54
lz到底懂不懂体操啊就算不懂这两天天天看也看会议些了吧
看上去花哨的成套不一定就是难度高的, 空翻看上去好看能讨好观众引来惊呼但是难得是转体评分是看你做的质量加上你的难度分也就是a分的另外可能我们外行看不出什么门道但是裁判一看就知道他那个连接没做好哪个连接不成立不是报多少难度裁判就一定要给你的连接没连起来的这块连接加分就没有了. 邹凯也许空中姿态的确没有一些运动员好但是他难度高并且最重要的他都做下来了难度分都拿到了也没有失误
还有人说还不是有高手失误他才能拿冠军的确邹凯这块金牌是我们意料之外的但比赛就是这样比质量更比稳定.

作者: deniol 时间: 2008-8-20 09:55
建议楼主看看下面这个帖子，别在这JJWW的！

http://bbs.revefrance.com/thread-595016-1-1.html

作者: njgdhj 时间: 2008-8-20 09:57
鼓掌啊，说的好啊

作者: zhandou@sina 时间: 2008-8-20 10:06
LZ快被踩死了哈哈

作者: colorfulxiao 时间: 2008-8-20 10:07
所以他躲着不敢出来了

作者: 比乌鸦还黑 时间: 2008-8-20 10:29
拿狗粮的人越来越多 (rf1rf)

作者: deeking 时间: 2008-8-20 10:33
为众多有质有量的回贴鼓掌!!!

作者: 蛋炒饭 时间: 2008-8-20 10:33
可以无知，拿出来炫耀自己的无知就不对了。(rf2rf)

作者: songwei5574 时间: 2008-8-20 10:33
(rf21rf) 这个lz的脑子锈住了~~

作者: wsy1257 时间: 2008-8-20 10:34
哈哈 LZ肯定没看后面的解说当时都说了难度要比美国高~分高也正常

作者: yuyiyy10105 时间: 2008-8-20 10:35
顶一个，

空翻谁不会呀，

喜欢看空翻是伐？

叫咱们的孙长老来能连翻好几百个，(rf2rf)

空翻一个就回环个好几遍休息。。。。。

该他们拿不到金牌 !

作者: storyboy 时间: 2008-8-20 10:43
简单一句话：楼主欠抽！

作者: lagazhang 时间: 2008-8-20 10:47
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作者: yuyiyy10105 时间: 2008-8-20 10:51

原帖由 lagazhang 于 2008-8-20 11:47 发表
战法的同志真客气，要在天涯楼主这样的早被置顶鞭尸了。
你不仅不懂体操规则，连看的选手名字都叫不出。
既然你不为中国运动员感到自豪，那请你把嘴闭上，也别看什么奥运了。 ...

哎咳 !
痛快哎 !
批的好 !(rf3rf)

作者: grossir 时间: 2008-8-20 11:00
LZ你就别这么多事了，体操和跳水等技术运动本来就是裁判的印像分。在过去20-30年中，中国因为裁判原因不知道在这些技术运动上受了多少委屈，这时候裁判向着中国也是国力的体现。给你举一个中国的例子，熊倪在洛杉矶就应该拿到金牌，结果确给了美国的洛加尼斯。跳水界也很内疚，后来又牺牲了萨乌丁的一块金牌给了他。我们都经过了4.19等剧变，还相信西方能给我们民主和自由吗？不要再拿这方面的理由做幌子了。

作者: vescaviva 时间: 2008-8-20 11:02
可能真的因为搂住是外行，再加上耳根又一软，听见其他外行一嚷嚷就...........

作者: chatte119 时间: 2008-8-20 11:09
中国队员的难度起评分比美国队员高，这样的比赛不但不能出错，还要超长发挥才能拿到冠军，前三名都是相当棒的。

作者: deniol 时间: 2008-8-20 11:23

原帖由 grossir 于 2008-8-20 12:00 发表
LZ你就别这么多事了，体操和跳水等技术运动本来就是裁判的印像分。在过去20-30年中，中国因为裁判原因不知道在这些技术运动上受了多少委屈，这时候裁判向着中国也是国力的体现。给你举一个中国的例子，熊倪在洛杉矶就应该拿 ...

是啊，掰着手指头算算看，这几十年间在中国举办的国际比赛有几场？要说主场优势，中国运动员吃的亏多了去了！
你以为那些裁判都是白吃干饭的睁眼瞎啊？！要是你都看的出来，要人家坐在那里干嘛？
真是无知者无畏！

作者: Napoleon_de_Cai 时间: 2008-8-20 11:30
其实美国小将就最后下杠的时候的动作得分很高但他的难度系数没有邹凯高体操总成绩是按A分难度分 + B分净胜分所以体操这东西外行也就看个稀奇怎么判分我敢说外国评为已经在公正不过了因为在这里他们不会受到追打他们甚至能在举重比赛盛气凌人的说你们中国是想要金牌还是公平还是我们的陆永争气两样一起举！

作者: 湛蓝的猪 时间: 2008-8-20 11:34
Lz明显不都规则嘛。。。
哎。。
不要把无知当个性！

作者: CNMLGBD 时间: 2008-8-20 11:43
看外国人拿金牌你心里就舒坦了？你脸上就有光了？
我看楼猪可以在这里扎根了.
你丫极度不自信

作者: yihua_cx 时间: 2008-8-20 11:47
我想到了当年的熊倪和中国击剑队的银牌～～

作者: moi_lulu97 时间: 2008-8-20 12:09
没错，
所谓外行看热闹，内行看行道。。。
对于我们来说，确实第一感觉美国小伙和意大利那个是吧，几次腾空抓杠都很有难度，很了不起的说，
而且我也确实被他们雷到了，那么厉害，居然灵失误，
我是在国内看的直播。。。。
马艳红也说了，他们的动作都很难完成的很好，
但是A分都没有邹凯高，只是美国小伙在后面的B分比邹凯的好，
所以说那位美国DD是用他B分的O.3分抵上了他A分的一点点，才拿到银牌的，
这块金牌拿的还是真实！！！！
美国遇到中国那么有实力的对手也想拼一把，连解说员也说美国小伙是一匹黑马在这个项目上，她也很讶异居然能完成的那么好！！！
如果说是想当年俄罗斯的涅莫夫那样。。。。那么就是裁判的问题啦！！

[ 本帖最后由 moi_lulu97 于 2008-8-21 07:12 编辑 ]

作者: eii 时间: 2008-8-20 12:13

原帖由 argile 于 2008-8-20 10:29 发表
发这样的贴有意思吗？
美国那个年轻人拿了银牌已经非常开心了，他的难度比邹凯要低

有意思

毕竟大家有疑惑，既然堂堂正正就不怕给大家解惑

作者: dillonice 时间: 2008-8-20 12:33
痛打落水楼主。。。

作者: dillonice 时间: 2008-8-20 12:34
记得96年当时李小双就是，我记得分数出来后，后面的报导里，新闻播音员说了句，真不知道这是在奥运比赛，还是在奥运交易

作者: 六月雪 时间: 2008-8-20 12:46
我们运动员的难度要比美国的高很多好不好
现在评分是难度分加上完成度分才算数的～～

作者: zhandou@sina 时间: 2008-8-20 12:47
怀疑楼主只是为了被大家踩才发了这么个帖子
既然这样
大家也别客气嘛

作者: deniol 时间: 2008-8-20 12:53

原帖由 moi_lulu97 于 2008-8-20 13:09 发表
没错，所谓外行看热闹，内行看行道。。。
对于我们来说，确实第一感觉美国小伙和意大利那个是吧，几次腾空抓杠都很有难度，很了不起的说，
而且我也确实被他们雷到了，那么厉害，居然灵失误，
我是在国内看的直播。。。。
马艳红也说 ...

这个说的很客观！(rf3rf)

作者: yg545france 时间: 2008-8-20 13:29
http://bbs.revefrance.com/thread-594526-1-1.html

作者: 我们的爱 时间: 2008-8-20 13:33
哎，总是在大家兴高采烈的时候出现点不和谐的声音。
我们可以接纳不同的声音，但是，麻烦有点水准好伐？！
鸡蛋里挑骨头，麻烦看懂了评分规则再来感慨！

作者: OLA 时间: 2008-8-20 14:20
哎,建议LZ以后多看看田径,足球,游泳就好了,至于体操,跳水,乒乓球什么的就省了吧,省得又火大了,咱们也不好劝呐!

作者: dodo_mi_soso 时间: 2008-8-20 14:24
那是因为邹凯的难度分高呀

作者: dodo_mi_soso 时间: 2008-8-20 14:26
那啥楼主你发帖之前稍微了解一下体育规则好不好?

虽然我也搞不清楚但是我搞不清楚就不会张嘴胡说

邹凯是我们四川答~ 可爱的小正太~

作者: 奈落の花 时间: 2008-8-20 14:52
大家的回帖都太好了

作者: cnganlee 时间: 2008-8-20 16:33

原帖由 estelle箩箩 于 2008-8-20 10:32 发表

在理~~~烦请LZ好好读读回帖。。。

什么叫不出所料拿冠军？高低杠程菲也作的不错，还有自由操的那个小姑娘，怎么就第三了？
我看那个美国选手的成绩出来后，他自己也很满意阿。。。已经超水平发挥了 ...

程菲的高低杠比起美国那两个选手，实在是有一段的距离

作者: lcnot13 时间: 2008-8-20 16:57

原帖由 cnganlee 于 2008-8-20 17:33 发表

程菲的高低杠比起美国那两个选手，实在是有一段的距离

程菲的高低杠？？？？程菲根本没有参加高低杠项目啊！

作者: 摄氏0度 时间: 2008-8-20 17:49
lz去看看规则，别在这jjww的给大家添堵......

作者: porken 时间: 2008-8-20 19:06
看好规则再发贴，真是找骂的！

作者: homesea2005 时间: 2008-8-20 19:28
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作者: empyrean 时间: 2008-8-20 20:53
拜托LZ,看看难度，我们的运动员是7.2完成的又比较完美，
分数自然就高，有什么好惊讶的，
金牌拿少了要不爽，拿多了也要不爽，
想怎样

作者: fanju 时间: 2008-8-20 21:51

原帖由 就是爱着你 于 2008-8-20 10:21 发表
他猜中国队一定是在赛前拿出体操书一页一页的翻，然后精心编排的。

这句是重点

前几天杨云接受采访时就说了，中国队把体操新规则都研究的特别特别透，这一点走在了世界的前列rf_002_:

赢了也不稀奇

作者: cnganlee 时间: 2008-8-20 22:55

原帖由 lcnot13 于 2008-8-20 17:57 发表

程菲的高低杠？？？？程菲根本没有参加高低杠项目啊！

写错，是平衡木

作者: 大米mm 时间: 2008-8-20 23:05
我很想知道在中国奥运会，中国运动员得了金牌。。是如何能得到“全场嘘声”的~

作者: 大米mm 时间: 2008-8-20 23:07
还有，连自己国家得金牌的人的名字都不研究清楚就发帖子，太没有专业精神了。。

作者: artTL 时间: 2008-8-20 23:15
谁不要金牌的话给我

作者: myfbda 时间: 2008-8-20 23:35
哈哈楼主不懂行啊

作者: bisan004 时间: 2008-8-21 00:39
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作者: songwei5574 时间: 2008-8-21 00:42
:em00026: 要是能够再开个版，比如让类似lz和鲤鱼的同志们在这个版里发言，然后让大家死尽的踩！！！！！！！！！！

作者: kobe824 时间: 2008-8-21 00:53
LZ去心灵忏悔堂吧！有这么一个版块！

作者: dillonice 时间: 2008-8-21 01:39
楼主已经不敢出来了

作者: quanquanguojj 时间: 2008-8-21 03:37
LZ看了你这样的帖子说实话我很震惊，我现在人就在北京，体操最后一天的比赛我是和朋友去现场看的。美国队的动作虽然好看，但是他在腾空的时候身体姿势不是很标准，他选择难度是好看但是难度系数并不高，而且体操还将就节奏，他的显然没有我们中国的小将表现好。
而且你所谓的什么中国运动员披上国旗没有欢呼声是不是有点颠倒黑白？我就在现场，所有的人都站起来鼓掌，大家欢呼声震耳欲聋，现场大家都带了国旗在摇动！所有的人都很高兴很自豪很激动！哪里来的嘘声？人家美国人也很高兴，难道银牌就不是牌了吗？
另外从技术上说，美国运动员的难度系数是6.9，我国运动员是7.2，所以最后的分数我国选手胜出。请问这哪点就不能得金牌了呢？
裁判全部都是外国人，这还能作弊的吗？

作者: ~Sylvie~ 时间: 2008-8-21 03:44
如果不懂就多学学再发言！

在中国的主场，那嘘声再响能是大部分人干的吗？

少数人的嘘声算个P啊！技不如人就服输，，，那些外国佬在主场撒野，真TMD活腻了！

作者: quanquanguojj 时间: 2008-8-21 03:56

原帖由 大米mm 于 2008-8-21 00:05 发表
我很想知道在中国奥运会，中国运动员得了金牌。。是如何能得到“全场嘘声”的~

我来告诉你吧！我就在现场，美国选手分数出来以后大家没有嘘声，只是有点疑惑，后来解说解说了之后大家都明白了。中国拿冠军我们都是站起来狂鼓掌了、狂呐喊狂摇五星红旗的，怎么可能有嘘声呢？不是LZ说的那样的！美国人也为中国人鼓掌欢呼的，同时他们也为美国队拿银牌而呐喊欢呼。开心吧！

作者: 坏朋友 时间: 2008-8-21 05:02

原帖由 丽江阳光 于 2008-8-20 10:10 发表
不懂体操，转点别人的贴：

邹凯的单杠动作：
　　　　　　
　　混合握上。
　　转体180
　　正掏跳转540成混合握。
　　中穿腿转体360接马凯洛夫腾越
　　反掏转体180
　　单环跳转540成扭
　　直体360
　　正掏转体360
...

专业的解释就是不一样！赞一个！

作者: 我心飞翔wh 时间: 2008-8-21 08:51

原帖由 摄氏0度 于 2008-8-20 18:49 发表
lz去看看规则，别在这jjww的给大家添堵......

我又被打进黑屋去了！

你都升到连长了？好快哦

作者: diyun 时间: 2008-8-21 10:34
我不得不說樓主發這個帖子說明自己沒有好好先做研究
要知道中國隊的體操動作都是專家組設計好的，是用最小的冒險來爭取最高的難度和穩定，而雖然美國選手飛行動作很多，但是難度沒有上去，只能說明動作編排和能力還有欠缺，對于體操規則吃的不透。
希望樓主下次發貼先多了解一下情況，否則這樣的貼子沒有意義，謝謝

作者: uuguaiguai 时间: 2008-8-21 10:51
这样的贴，不看也罢！
真是服了，估计大部分看到这个贴的人们都无语了。

作者: citron:-)(-: 时间: 2008-8-21 11:16
标题: 回复 74F 的帖子
确实无语 (rf8rf)

作者: piaofeng 时间: 2008-8-21 17:37
本来还想嘛嘛楼主，没想到已经被论剑了，哈哈！！！！

作者: searover 时间: 2008-8-21 19:54
很明显楼主不是中国人，就算是，也是一个没大脑的中国人！不做研究，瞎下结论，只能随波逐流，可卑呀！外行不要紧，出来瞎掰就不对！而且发了贴，就再也不露头了，真不负责任！

作者: alex1986 时间: 2008-8-21 20:20
好看不代表有难度。这样的帖子没意思。

作者: proust 时间: 2008-8-21 21:14
楼主不太懂体操规则吧。

作者: mvapple 时间: 2008-8-21 22:54
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