新欧洲·战法

标题: 『老文转贴』关于骑士文学 [打印本页]

作者: tania126 时间: 2008-7-10 19:59
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: tania126 时间: 2008-7-10 20:04
俺看得最早的一部骑士小说是司各特的『艾凡赫』。林纾旧译叫“撒克逊劫后英雄传”的。。。。从此就掉到这个泥潭里了。。。

然后是科幻。。武侠。。。奇幻。。。架空历史。(rf12rf)一个坑接一个坑

作者: puertaouesta 时间: 2008-7-10 22:33
4. 在《小侠隐记》和《洪流》中，都提到随着火器的发展，军事筑城术得到长足发展，出现了名为“棱堡”的防御结构。

关于军事城堡，法国历史上有一位著名的建筑师，名叫Vauban。如果LZ对“棱堡”一类的建筑感兴趣，可以查找关于Vauban的资料。比如：

http://bourgogne-franche-comte.france3.fr/emissions/vauban/

作者: 占星师困惑 时间: 2008-7-10 23:08
很早前看过这个帖子。

《罗兰之歌》和《亚瑟王之死》都很好看，有过人民文学的翻译本，罗兰是查理曼大帝的十三骑士（印象中包括查理曼大帝，但我记不住了）当中最勇敢的一个。而《亚瑟王》里面，最厉害的就是兰斯洛，亚瑟王大概能排在6,7名左右。骑士文学比较好的也就那么几本，包括俄罗斯的《伊格尔远征记》和西班牙的《熙德之歌》，这些都属于民族史诗了，我很迷史诗，译林近两年出了一个功在以后的事情，就是出版了大量的各个民族英雄史诗，包括《罗兰之歌》，《伊格尔远征记》，《熙德之歌》，《虎皮武士》，《尼伯龙根之歌》等等，还包括原贴作者所唉叹的北欧史诗《撒迦》和《埃达》。

大仲马的小说有很多代笔的，其实他的《三剑客》还真有点骑士文学的味道，虽然我对他对黎赛留的刻画略微不满，但是不得不说，大仲马的小说真的很好看。贴中提到阿拉米依靠的秘密教会指的是耶稣会，也就是当年被美男子国王菲利干掉的圣殿骑士团的后续。在好莱坞电影《佐罗续集》当中，这个教会还又出现过。另外，伍光健的版本真的很好，可惜有删节，而且他基本上是意译。

另外达达里昂，在国内出过的一本三卷本的《法国历史逸闻》当中作为历史人物出现过，这套书是法国的一位有名的历史学家写的，倒是挺有趣的，有兴趣可以对照着看，不过很短。唐璜是西班牙传说中的人物，然后被很多人写过，最出名的是拜伦的那首长诗。

显克微支所写的骑士，其实就是历史上另外一个跟圣殿，医院并驾齐名的三大骑士团的另外一个条顿骑士团，前两者在十字军东征里大显微风，------好莱坞电影《天国王朝》有提到，后者虽然也参与到过十字军东征，但不像前两者那么威风八面，更主要的是在东欧这边打仗。

沃邦元帅也是路易十四时代的人，非常杰出的工程专家（刺刀就是他先想出来的），正是因为有他，有大孔代亲王，有杜凡尼，所以太阳王才能在欧洲纵横无碍。当然柯尔伯也少不了，没有他来搞财政，太阳王早就支持不下去了。

作者: tania126 时间: 2008-7-11 07:53
只看过罗兰之歌尼伯龙根和熙德。。。。其他的没有看过。。。去补课。至于达达尼昂，总觉得他就是个带刀的乡下小混混。。。虽然书的确很好看：）

天国王朝。。。。有一次证明历史永远比电影好看。至于沃邦的城堡，已经去了3个啦：）

关于西方的各个教派脑子里是一锅粥，曾经去过纯净教派（是不是就是胡格诺教派？）的堡垒。楼上有时间开堂课8.。。群众都说这儿就您整得明白的说。

作者: tania126 时间: 2008-7-11 07:55
还有一个问题。。。。要是转纯历史的帖子该放在哪儿？这里还是时政?

作者: 关浓 时间: 2008-7-11 11:46

原帖由 tania126 于 2008-7-11 08:55 发表
还有一个问题。。。。要是转纯历史的帖子该放在哪儿？这里还是时政?

涉及史书的可以放在这里讨论。

作者: 占星师困惑 时间: 2008-7-11 14:37

原帖由 tania126 于 2008-7-11 08:53 发表
只看过罗兰之歌尼伯龙根和熙德。。。。其他的没有看过。。。去补课。至于达达尼昂，总觉得他就是个带刀的乡下小混混。。。虽然书的确很好看：）

天国王朝。。。。有一次证明历史永远比电影好看。至于沃邦的城堡，已经去了3 ...

纯净教派是流行于法国的一个所谓的异端教派（针对天主教而言），大约流行的时间中世纪左右，后来被法国和公教镇压，很多人都被烧死，我在FNAC看到很多关于这个教派的历史书，大概在法国是热点吧。他是天主教的一个教派。

胡格诺教是基督新教，是宗教改革之后的事情了，跟纯净教是两回事。

作者: tania126 时间: 2008-7-11 16:22

原帖由 ilmctz 于 2008-7-11 15:37 发表

纯净教派是流行于法国的一个所谓的异端教派（针对天主教而言），大约流行的时间中世纪左右，后来被法国和公教镇压，很多人都被烧死，我在FNAC看到很多关于这个教派的历史书，大概在法国是热点吧。他是天主教的一个教派。

胡格诺 ...

原来如此。。感谢回答(rf17rf)

作者: jadejade 时间: 2008-8-20 01:19
我去参观的时候，提到英国的嘉德勋章，不免和法国的比较下。。

我想到凡尔赛宫，国王的寝宫的布局，就一直偏执的认为，是英国皇室更注重骑士精神，皇室成员都是骑士，而法国是走天赋皇权路线。。

原来我的看法有偏颇，又长见识了。。谢谢

作者: Donccer 时间: 2008-8-22 15:03
哇

这文字

作者: panjia266 时间: 2008-9-2 13:42
呵呵，所以西方人喜欢英雄！

作者: portia 时间: 2008-9-29 17:34
学到了东西，谢谢~

作者: gao19890105 时间: 2008-9-29 20:45
wagner的指环是不朽的经典,他本人撰写的脚本也是很值得看的.还有特里斯坦与伊索尔德,罗恩格林这些应该也是比较古老的日耳曼神话改编的.

作者: louploup 时间: 2008-9-30 19:06
标题: 回复 1F 的帖子
的确写得不错我也同意lz 的观点真正的英雄史诗文化的起点应该是北欧 ........
另外显克微支的确是一个伟大的作家可是好像现在不是很出名

作者: 占星师困惑 时间: 2008-9-30 19:14

原帖由 gao19890105 于 2008-9-29 21:45 发表
wagner的指环是不朽的经典,他本人撰写的脚本也是很值得看的.还有特里斯坦与伊索尔德,罗恩格林这些应该也是比较古老的日耳曼神话改编的.

早前，还没出国的时候，大概2000年的时候，看到有卖瓦格纳的全套《尼伯龙根的指环》，本来想买，但是当时一个玩HIFI的朋友劝我别买，说他的这套基本上都是最强音，没有和缓的地方，一口气听下来非常的累。最终我也没买，现在想起来有点后悔。

特里斯坦和伊索尔德不属于日耳曼神话，应该是凯尔特人的民间故事。

作者: gao19890105 时间: 2008-9-30 20:48
标题: 回复 16F 的帖子
呵呵,那就是是我记错了.
指环只能说是伟大,但是听起来并不容易,没有意大利歌剧的那种优美的旋律.大段的咏叹调和相对浓重的管弦乐配器未必会让每个人都喜欢.一口气听下指环感觉是一件很奢侈的事情.真正在拜罗伊特也是分四晚演出的.不知道你想买的是哪一套,指环的录音实在是不少.但是拜罗伊特从60年代开始,水平就在慢慢下降,不知道现在的泰勒曼还能不能挑起拜罗伊特的大旗.

作者: 占星师困惑 时间: 2008-10-2 02:29

原帖由 gao19890105 于 2008-9-30 21:48 发表
呵呵,那就是是我记错了.
指环只能说是伟大,但是听起来并不容易,没有意大利歌剧的那种优美的旋律.大段的咏叹调和相对浓重的管弦乐配器未必会让每个人都喜欢.一口气听下指环感觉是一件很奢侈的事情.真正在拜罗伊特也是 ...

我对古典音乐基本上就接近于白痴，还有现代艺术，这两样，我都很小白

作者: 斐多 时间: 2008-10-2 11:02
内行看门道，外行看热闹。都是欣赏，都能得到快乐就好

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RUAPf_ccobc[/youtube]

[ 本帖最后由斐多于 2008-10-2 12:03 编辑 ]

作者: 占星师困惑 时间: 2008-10-5 12:15

原帖由 louploup 于 2008-9-30 20:06 发表
的确写得不错我也同意lz 的观点真正的英雄史诗文化的起点应该是北欧 ........
另外显克微支的确是一个伟大的作家可是好像现在不是很出名 ...

你问我那个法语单词的是吧？不好意思，我有点忘了ID了，不知道给谁PM，我最近比较忙，也没时间去查，不好意思

作者: gao19890105 时间: 2008-10-5 20:38
标题: 回复 19F 的帖子
这堆人里就认识yoyo-ma,他那把琴的声音真的是不错,印象里那架好像是du pre的大卫多夫.不过感觉ma这些年越来越不务正业了,当年他和普列文录制圣桑大提琴协奏的时候何等的意气风发.不知道为什么,现在他和朗朗,李云迪之流的感觉越来越像.一个古典音乐演奏家居然跑到格莱美去领奖

作者: 斐多 时间: 2008-10-5 21:32
是的，他用的琴是杜普蕾的大卫多夫。和杜普雷还是有差距的。

欢迎光临新欧洲·战法 (https://bbs.xineurope.com/)