新欧洲·战法

标题: 基督教会与文化革命语言对照词典 [打印本页]

作者: 果子狸69 时间: 2013-9-22 11:43
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作者: tianyufr 时间: 2013-9-22 15:36
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作者: chenfly 时间: 2013-9-26 01:00
口号貌似是”解放全人类”

作者: DEFNAT 时间: 2013-9-26 18:12
共产主义实际上是一种哲学，但哲学同时也可以说是一种信仰。所以共产主义也好，纳粹主义也好还是民主主义都是一种信仰。所以才会人不断为了自己的信仰而牺牲一切的。

作者: 果子狸69 时间: 2013-9-26 19:18

DEFNAT 发表于 2013-9-26 19:12
共产主义实际上是一种哲学，但哲学同时也可以说是一种信仰。所以共产主义也好，纳粹主义也好还是民主主义都 ...

如果让你选择的话，你会相信耶稣基督，还是马列主义，或者两者都不信呢？

作者: DEFNAT 时间: 2013-9-26 21:59

果子狸69 发表于 2013-9-26 20:18
如果让你选择的话，你会相信耶稣基督，还是马列主义，或者两者都不信呢？ ...

就像voltaire所说的，我不信上帝，但我希望我周围的人去信。
共产主义我也不完全信，因为完美的共产几乎不可能实现。但许多共产的观点让我在想起时热血沸腾，这也是为什么我认为它是一种信仰。
我没有完全的去信一个信仰，但我对每个信仰都保佑采纳其长处的观点。（除了一些无聊的宗教和哲理以外）

作者: Cogito 时间: 2013-9-27 13:38
本质都是洗脑，都是人假借神的名义去满足私利和私欲

作者: Cogito 时间: 2013-9-27 15:20

猫姥姥发表于 2013-9-27 15:12
所以才有必要把毛从神坛上拉下来还原成人

更有必要进一步消灭一切滋生将活人幻化成神的土壤

那谁把上帝拉下来呢

作者: Cogito 时间: 2013-9-27 19:47

猫姥姥发表于 2013-9-27 16:37
上帝是为信仰它的群体而存在的
它是一个精神实体
代表爱

什么时候人能忘了上帝，才说明真正进化了，但我估计是没希望了。。。

作者: DEFNAT 时间: 2013-9-29 18:49

猫姥姥发表于 2013-9-27 17:37
上帝是为信仰它的群体而存在的
它是一个精神实体
代表爱

那如果那个信仰它的群体以它的名义去驱除,消灭一切不信仰它的别的群体的时候呢?
上帝代表很多,根据不同的理解方式,有不同的结果.

作者: DEFNAT 时间: 2013-9-29 22:20

猫姥姥发表于 2013-9-29 22:04
这里有两个概念上的区分问题：

一是信仰和宗教的区别

你信仰的上帝不是宗教的产物吗?那么如何能把信仰和宗教区分开来呢?!如果你信上帝,那么应该是dieu单数，否则就是多个神了。当然就如道教，佛教，神道，印度教，希腊宗教和一些古代宗教一样。

作者: DEFNAT 时间: 2013-9-30 19:21

猫姥姥发表于 2013-9-30 16:49
源引你提出的几个问题：
你信仰的上帝不是宗教的产物吗?
那么如何能把信仰和宗教区分开来呢?!

你用最极端的中国共产主义产物来对比现在的基督教，未免有些卑鄙吧。虽然现在的基督教是崇尚博爱，但曾几何时它又造成了多少屠杀和掠夺呢？十字军东征你应该也听说过吧。
的确共产时期产生过疯狂和暴力，但如果你在去深刻的了解些共产的意念的话，你或许会发现它于一些宗教有不少共同只处。例如提倡一个财富分配更公平的世界，人人接受教育，等等。
如果你有amour universel，那么无论是基督教徒也好，共产主义者也好，在对待他人时都会保有平和和爱。
基督教说上帝代表爱，那是他们说的，可是几乎每个宗教都这么说。其实amour不是一个名字也不是一个宗教，而是人，一个人，一个群体的人。

作者: Tresore 时间: 2013-9-30 22:40

猫姥姥发表于 2013-9-30 21:10
发个视频让大家看看
不正道的宗教是如何将
天真可爱的孩子们奴化成

不好意思. 你给的这个视频是山寨版的.
对于历史性质的材料. 最好还是给出原版的最好.
如果没有也宁缺勿滥.

还有一点, 我可能也会令你失望. 我不会配合你去找什么原版的.
原因很多. 最突出的原因, 有以下几点.

文革这个教训是中华民族很沉重的一页. 是全人类应该汲取的一个教训.
是很多人的伤疤.
我们还是尽量不要当成儿戏般地, 过于轻率, 过于娱乐性地去揭这个大伤疤.
要揭, 也要在尊重历史. 尊重人民的立场上.

当然你说那些成千上万的10多岁的孩子们, 不是人民. 不能代表什么. 但是我觉得就算不尊重他们. 也不必过于苛求他们.也不用再更多地讥笑. 嘲笑. 鄙视他们.
我相信他们中的大多数. 现在已经比我们更明白. 更痛恨. 更超然.
但是. 我们如果可以少些讥讽, 少些仇恨. 就尽量不再加重这种怨气.

文革实际不是这么简单, 这么可以被漫画式来概括的.

而我们今天. 之所以有今天. 也恰恰是因为有过文革, 让人民真正放弃了幻想.
物极必反. 才会反得彻底. 不然, 即使改革开放. 也会有很多人会抱有幻想. 而正是有了文革, 极左派把路子都走绝了. 这样. 整个中国才能痛定思痛地走上另一条路.

所以, 坏事有时是一种好事, 代价确实很大. 但是, 毕竟已经付出了. 我们就该好好珍惜.

文革的发生. 民众也不是一点责任没有. 而今. 如果我们不注意. 即使最高层不会搞文革. 但是文革再现的危险依然很严重.

文革前. 就是有很多老干部. 一些专家. 一些权威. 搞特权, 搞腐化. 脱离群众. 趾高气扬. 才会在文革中被别人抓住辫子照死里整. 老毛也才有可以利用的干柴.
如今. 如果当官的如果也这样无法无天. 假如有人给民众机会和条件. 人们会把对贪官的积怨变成失去理智的怒火的. 所以. 一些惨剧的再演不是不可能的.

常说可怜之处必有可恨之处. 文革中被整的高官如此, 而红卫兵也如此.
甚至可以说可恨之处也必有可怜之处.

历史一页已经翻去了. 向前看还是中国目前比较可行的. 温和些的路线.

我觉得. 应该尊重自然, 而时间就是自然发展的必须因素.
我们现在在环境上知道尊重自然. 知道可持续性发展...
其实. 社会演变也不可以用人为的力量. 人工改造建设.
任何人为的. 人工的包括制度的建立. 都是经不住考验的.

必须让时间让自然让本质去发展才是真正的扎实的.
当年土共凭一腔热情大跃进. 凭一脑子热度搞文革. 结果跌了跟头.

如果今天的我们也仅仅凭这些去改革, 去催化中国的进步发展. 其实也有可能会犯同样的错误.

就像要做馒头, 酵母已经在面里, 生馒头刚刚放到锅里. 都必须要耐心等待. 让时间去发挥时间的角色.

急于求成. 无济于事. 而且往往会因为冒进而欲速而不达.
真正的公民是对自己国家负责的公民. 而不是为了反对而反对的. 满足于和政府唱对台戏. 给政府拆台的反对党的角色.

况且. 很多事并不是只有两极.
记得你问过我是要自由还是要专制.
其实. 如果我端出一盘烧鱼来. 问你" 你要鱼头. 还是鱼尾?"

你肯定会想到那中间那段鱼肉呢?

所以. 你的问题, 不用问我. 我选什么不重要.
我觉得. 大家. 都有自己喜欢的就行.

确实有人就是更喜欢鱼头. 或鱼尾.

所以. 想开些, 臣民党奴也没什么. 第一是属于个人选择权利之内的. 别人无权强制的.
他喜欢某党. 愿意参与某个利益集团的服务. 只要不违法. 没有直接伤害到他人. 这种选择也应该是属于他的人权范围之内的.
而且没有绝对的臣民也没有绝对的公民.
人是活的. 人生活的环境和社会也是活的.
一切都在变. 或可以变. 只是需要时间.
那么就让时间好好地工作就是了.
面如果没发好. 就不要急于做馒头.
馒头没有蒸熟. 就在旁边休息.
不必上窜下跳地. 又是喊又是叫的. 没用的.
水到渠成. 船到桥头自然直.

尊重别人的过去.
尊重时间的作用
尊重自然的发展.

你说呢?

作者: 橙色路灯 时间: 2013-9-30 23:14
本帖最后由橙色路灯于 2013-9-30 23:15 编辑

我感觉，这些名词的雷同都是些表面。从本质上找一致性，苏联创立的党政结合体制是欧洲政教结合体制的一个变体。

强权政体如同病毒，可以通过变异来欺骗规避被消灭的风险。

欧洲革命之后，公民代替了臣民，政党竞争体制打破了政教结合的独裁体制。但是，任何一个旧势力都不会如此心甘情愿退出历史舞台，政教结合政体就借用了政党政治的外壳，变异成了党政结合政体。

作者: Tresore 时间: 2013-10-1 00:16
这种名词的的类似对比, 台湾朋友也有一些.
至少曾经在"自由世界"里也有很多这样似曾相识的东西.
没关系. 社会总是会发展的.
西方国家做过的. 我们也不会做不到.
台湾开始尝到的. 我们也不是无缘.

缘分. 一切靠缘分.

作者: Cogito 时间: 2013-10-1 00:59
爱信什么信什么吧，各走各的道。。。没必要交流，纯属浪费时间

作者: Tresore 时间: 2013-10-1 17:40

猫姥姥发表于 2013-10-1 18:18
对十九楼文章的回复：

就你的评论分以下几点回复

咱们先打住.
不管讨论什么. 不是以为了辩解而辩解. 而且我还是认为时间是最后的裁判, 实践是检验的标准.

别的不说. 你自己的逻辑先要明确些.

没想到我如此"空洞无物"的东西. 你除了写了一篇洋洋洒洒很是失败的杂文, 又在这里猛地提出10个问题...

很多你说的问题. 我觉得没有必要现在答复. 因为我们之间差距过大. 没必要浪费时间.
我觉得吧, 没必要改正别人. 也没必要让别人改正自己.

关键是你看问题, 过于极端简单化.
随便抽一个问题. 比如第8点. 在中国我们是人民民主专政. 也是以中国共产党为领导的社会主义制度. 与西方社会制度当然不同. 但是各有千秋. 中国之所以有这种制度虽然还有继续改革的空间, 但是也是历史与现实. 多数人与少数人各种利益和发展的结果. 也有其不可忽视的优点和长处.

你曾经呼吁"学习西方", 当然可以学习. 但是, 多党制在现在的中国, 是否可行. 我很怀疑.
不是我们拒绝. 而是我们懂得负责. 不像有些人站着说话不腰疼.

好了, 空洞的话, 多说无益. 中国不是不会发展成更好的制度, 而目前不是急于求成, 找捷径的时候.
而且往往人为的去修改现实的存在, 就是一种破环自然的行为. 是有违现在公认的尊重环境尊重自然的潮流的.
所以, 鱼头鱼尾, 只是诸多选择的其中两种. 而实际上选择很多. 而且会更好.

中国的发展速度之快. 举世瞩目. 很多东西不是你描述的太慢了. 而是过快了.

作者: angenoir 时间: 2013-10-1 18:11

Tresore 发表于 2013-10-1 18:40
咱们先打住.
不管讨论什么. 不是以为了辩解而辩解. 而且我还是认为时间是最后的裁判, 实践是检验的标 ...

你有没有发现跟那个xx是一路人

作者: DEFNAT 时间: 2013-10-1 18:27

猫姥姥发表于 2013-9-30 21:08
我真怀疑你的阅读能力啊
是我写的不清楚还是你没读懂呢？
如果有哪儿不懂

你无聊不?吃药还说出来,你在现实世界没有朋友吗?
不过说真的,你的药还真不能停,否则又要说胡话了

作者: Cogito 时间: 2013-10-6 14:35

DEFNAT 发表于 2013-10-1 18:27
你无聊不?吃药还说出来,你在现实世界没有朋友吗?
不过说真的,你的药还真不能停,否则又要说胡话了 ...

昨天看了个西班牙片子，Camino，太棒了
目前看过的最好的宗教反思影片，举重若轻，用最温情伤感的故事来表现最刻骨的宗教冷漠，剧本和表演非常出色，强烈推荐。
下载地址，下HDTV那个版本。
http://www.yyets.com/resource/30782

作者: DEFNAT 时间: 2013-10-6 19:50

Cogito 发表于 2013-10-6 15:35
昨天看了个西班牙片子，Camino，太棒了
目前看过的最好的宗教反思影片，举重若轻，用最温情伤感的故事来 ...

谢谢，有机会看看。在反思方面，有法国的"La Controverse de Valladolid",讲述一部分基督徒是如何看待新大陆的人们的。并且如何给奴隶主义缔造精神和法律的允许的。

作者: Cogito 时间: 2013-10-9 21:58

DEFNAT 发表于 2013-10-6 19:50
谢谢，有机会看看。在反思方面，有法国的"La Controverse de Valladolid",讲述一部分基督徒是如何看待新 ...

是电影？纪录片？

作者: DEFNAT 时间: 2013-10-10 16:48

Cogito 发表于 2013-10-9 22:58
是电影？纪录片？

电视电影,80年代的.虽然有些旧,但讲的不错.关于美洲新大陆的居民是否是人的辩论

作者: Cogito 时间: 2013-10-11 01:23

DEFNAT 发表于 2013-10-10 16:48
电视电影,80年代的.虽然有些旧,但讲的不错.关于美洲新大陆的居民是否是人的辩论 ...

好，我去找找看

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