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[准备] 一直向西——留法一年经验教训大总结(再次更新)

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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 14:30:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
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『所在省份』: 其他
『所在城市CN』:
arc-en-chine
本帖最后由 Ciseler 于 2011-8-20 15:36 编辑

此文写于2009年7月,

由于出国留学,是个与时俱进,和政策紧密结合的事情,

我当时的言论,对当下的政策,情况,可能多多少少有偏颇。

并且,已经2年,早已时过境迁。

我对当下留学新政策,已经是完全跟不上了,如果有朋友要问我政策方面的问题,那是绝对找错人了!

此文希望大家仅当参考,活学活用,千万别死搬硬套。

请在阅读完我所有的帖子后,再提我不曾解释清楚的问题,

不要问我“你该怎么办”,不要让我为你量身定作计划,不要留QQ,MSN给我

对于真诚的寻求帮助,我知无不言,有时间必答

对于连我帖子内容都没看清楚就问,我不予回应,谢谢合作

我实在没时间爬楼,谢谢体谅


-------------------------------------------------------------------------------
截至今日2009年7月23日,鄙人抵法300天有余
大致回顾这心路历程,可谓是,一波未平,一波又起,但是总结起来,可谓简单明了,就一个字“等”了得!
一向信奉,早起的鸟儿有虫吃,这句至理名言的我,到了法国,才发现,可谓林子大了,什*么鸟都有,原来的至理名言,在这里,没鸟用!


好吧,先总结,我在

★是该“算计算计”你的出国帐了!★电脑手机厨具银行篇
http://bbs.xineurope.com/thread-600001-1-1.html


【出国帐】机票包裹行程篇——2F更新电器篇(继续更新中)
http://bbs.xineurope.com/thread-600898-1-1.html

一直向西——“出国帐”后抵法一切事宜大总结(配图)
http://bbs.xineurope.com/thread-630048-1-1.html

中的,需要补充的,错误的和疏忽的地方

PS:
俺不是中介,也不是留学咨询专家,俺只是一个靠着自己的努力和思考,一步一个脚印走过来的留学生。

我介绍的,都是我的经验,不是真理,也许有错,请大家包容。

请同学们,不要在帖子里或者发消息问一些关于你是什*么什*么情况,你在哪个国家,你想什*么时候来法国留学,然后问我该怎么办。

我不是专家,不是中介,不是博览出国事态万千的从业人员,我和你们是一样的。

我真不知道你们该怎么办,特别是高中生,千万别问我关于高中留法的问题。我是本科毕业读研的,高中政策,我真的一无所知~~~

如果你跟我情况,一模一样,欢迎提问,我知无不言,但是,如果你跟我情况不一样,我不能误导你们呀!


第一个问题:时间问题
很多同学,迫切的想早点接触法兰西明媚的阳光(虽然北部很少阳光明媚)和浪漫的氛围(浪漫?如果你相信法国浪漫,我只能说你很浪漫)而选择,8月初,8月中旬,甚至7月就买了机票,匆匆赶来,想在开学前,四处溜达溜达。

我的建议:千万不要,最好在你学校开学前一天再来,甚至迟到,或者干脆拖到10月初最好。(此项针对于非交换生9月份入学,第一年读语言的情况)


Pourquoi?原因很实在,因为,办sejour,无论你办了多久,花了多长时间等待,carte de sejour上面的开始日期,永远是你入境的日期,而结束日期,就是次年的前一天,比如我:2008年9月9号入境,我的sejour结束日期就是2009年9月8号。你也许会问,这和选择来法国的日期,有啥关系?关系可大了同学们!

关于申请学校(MASTER),每年从3月份陆陆续续开始,一直到9月份,招生第二季(或者补录)才正式结束。如果你7,8月入境,那就意味着,在没学校要你之前,你的sejour结束之后,有很长时间,你是“黑的”。不能回国,不能出国旅游。

办理新的长局,必须持有,下一个录取你学校的注册证明,而据我所知,到现在为止,巴黎7大,存在分成放假前7月注册,和放假后9月份注册两次,而录取我的若干学校,最早的是雷恩2大(Rennes2)9月4号截至注册,最晚的是巴黎8大(Paris8)10月10号截至注册。

你可以选择之前注册,但是,为什*么是截至注册?就是意味着,截至之前,还是有变数的,比如说,你在补录名单里,那要到大家注册完了,有剩余位子,你才有资格去注册。或者,遇到雷死人在法国司空见惯的情况,你去注册的时候,通知你,发错通知书了,要录取的不是你。

所以,越晚来,越好,而且,绝对不会影响你的语言学校学时证明。 (私人观点,不代表群众意见)

补充原因:第一年语言,一大半时间在放假,想看法国,看到你吐,何必急于一时,我同学,春假前,半个法国都逛遍,还加上巴塞罗那!刚来,语言不熟,制度不透,生活不便,刚来就旅游,是最弱智的选择。

Conséquence:如果你10月份来,那么,就算你7月底才收到通知书,那么,你还有8月9月2个月可以合法回国,如果是我,我就只有一个月能回去,不划算;如果你压根只能参与9月份补录,那么,你可以5月6月7月8月回国。如果你在这边有个可靠的人帮你收信,帮你接电话,帮你找房子,那你就可以,5月,6月,7月,8月,9月回国,9月底,10月初(注册之前)再大摇大摆的回来。

ps:根据香芋葡萄同学提供线索,补充格勒诺布尔变态的居留情况如下

关于CARTE DE SEJOUR的问题,大概楼主的经验只适合楼主所在城市及其他一些城市。格勒这边对于读语言的同学,语言学习结束的那天也就是你长居过期的那一天。当然也有人非常幸运地遇到了法国人说的C'EST PAS NORMAL的情况,就是语言只读8个月却给了13个月的长居,这就是撞大运了。大部分格勒读语言的同学在CUEF5月底结课时没有拿到格勒大学的录取通知书,想留在这个城市只能继续买语言课程,否则是不能以正常身份在格勒呆着的。


第二个问题:城市问题

说实话,在你选择学校,选择城市的时候,如果读语言,千万别依照学校好坏,在法国,别指望你语言在学校会有多大进步,特别是语法,所以语言中心好坏,关系并不大,更何况是学校好坏。法语都是靠自己。


就算你拿了这个学校的预录取,别指望,你申请这个学校,就会要你,类似于通过考试,可以免申请进入的话,都是美丽的谎言,我周围,无数人被骗,别说语言学校,连预科,都有莫名其妙不让进专业的情况出现!中介害死人呀~~~

所以,选择城市,性价比很关键。

选择一个房租低的,物价低的,不用打工的,有大量时间申请学校的城市,最好是,离你的最终目标城市越近越好的小城市。BEZIERS,我真的占了很大便宜,那叫一个便宜呀!



第三个问题:行李问题

我说得很多东西,都有在法国旅居多年的朋友提出反对意见。
其实吧,购物这件事,本来就是“仁者见仁,智者见智”,我是个性价比强迫症患者,很多东西,倒真是对很多有钱人来说不用带。

带钱:把钱全部换成500欧面额的(去中行换钱要提前预约金额,你可以提出要求,要全部500欧面额的,这种要等几天才会有,中行也没那么多大额现钞),10万rmb换成500欧的,也就20张,薄博的。
穿2条内裤,做一个小布袋,把钱缝在外面的内裤里,里面的内裤可以洗涤更换。既安全,又省钱,用过的都说好。到了法国,一直穿着这个万欧内裤,直到银行开户把钱存进去。放心吧!谁也不会查你的内裤。什*么汇票,转账,根本不需要。



电脑:自从我走出国门,似乎刮起一阵上网本的热浪,这玩艺,价格便宜,体积小,重量轻,配置底,麻雀虽小,五脏俱全,强烈建议有计划购置笔记本出国的,对电脑处于盲或者半盲状态的,视力处于400度以下的,对观看电影电视剧无画质要求的,对数码不发烧的同学考虑。实用!真实用!当你,搬家,没网要求别人家蹭,或者麦当劳借,要去图书馆查资料,要去教室里使用时,你就会发现,世界上,有一个东西,比笔记本更便携,比手机更方便了!
唯一缺点,很多“专家”说,那就是垃圾中的战斗机!
别信“专家”的话,股评专家,自己都被死死套牢了,这年头,没专家!只有经验!电脑,再好,也就2年就被拍死在沙滩上了!再贵再好,也要换的,买个性价比之王,足以,记住,法国的生活,就是“动荡的”,在动荡中,东西越少越好,必需品越轻越小越好!

电话手机:反正吧,类似于电器类,这边固定电话,带线黑黑的面包机,一个12欧。这是肯定的。争议最大的是手机,我还是建议国内带个旧的过来,既可以发中文短信,买张冲值卡就搞定,想停停,想欠费欠费,这边的电话卡,都是半年有效期的,你要你买了,比如1月1号,买,5月31号才过期,这期间,你不能打,但是接听免费。到了5月31号之前,你再买张冲值卡,冲值,就继续延长半年有效期。我极度不喜欢打电话,而且,刚刚来法国,根本没有交际圈,就没签手机,而且,只喜欢给我妈打电话,免费的neufbox固话,每天打,何必签一台不认识中文的傻手机,每天付费?如果,你是离开手机活不下去,并且,交友极度广泛,那还是来了签一台吧。
衣服问题:大家都说这边衣服好看,便宜。(本点针对女性)
依照本人在成衣时尚行业从业数载的经验,这的衣服,好看的同时兼具质量的,绝对三位数起,并以欧元为货币单位,法产品牌除外;质量好的,2位数到三位数不等;至于个位数和小于等于5开头两位数的,可能会有不错的款式,但是,颜色和质量,不提也罢,你如果喜欢更新换代,不失为淘汰旧货的好借口,那质量,你根本穿不到第二年。这边的衣服,总体色调“黑白灰”,如果你是个色彩系的,那么估计你会为了这的衣服得抑郁症。
如果你不相信我的眼光,想看看这边大家口中的好看衣服,到底是否符合你的品味,详情参见战法买卖版里mm们转让的2手衣和相册版大家的行头。不要觉得,法国衣服,都跟巴黎时装周似的。

再说尺码(这个问题,更是见仁见智)我172,按理说不矮,我在这边穿的尺码是34码,什*么概念?欧版EDC的加小,国内的小码到中码。可是,你看到好看衣服,有34的,真不多。44倒是不少。法国女人,那个身材,相当丰乳肥臀,根本和亚洲女性不一样,衣服打板都不一样的。这边的裤子,在臀部周围,都是加宽的,裤长都偏长,别以为法国妞身材,都跟电影里似的,中国女人长的,也不都像章子怡,巩俐吧~切忌以偏概全~

内衣:买足带过来,这边内衣基本没有带海绵的,如果你罩杯不足B,出门还想胸前突起,那还是带个国内的好罩来吧!

鞋子:貌似还可以,质量不懂得。


附录:
国际包裹报价单(海陆,空运和海陆空)2008年报价,最新情况不知道
http://bbs.revefrance.com/thread-599771-1-1.html





点评

不明白为什么还来法国学艺术,很多在这边的艺术留学生都找不到出路,回中国价值也不大,长期呆在法国整个人都颓废了。  发表于 2013-8-8 13:44

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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 16:51:18 | 显示全部楼层
感谢C姐 我当时高中的时候会考没过 没高中毕业证 现在办了个 但是没有会考成绩 但是做了公证 申请学校的时候没事吧?
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 15:19:26 | 显示全部楼层
一年前看见大姐的帖子,感触极深,现在又来了,句句是实话,好贴,小弟一定顶
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2009-7-23 14:30:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2011-7-19 11:30 编辑

最后,上压轴菜,谈谈申请学校的问题

中介问题

这是个让人欢喜让人忧的话题。

据我所知,来法国,除了我们这种最基础的方式,还被一个叫中介的行业,演化出来形形色色,多种多样的留学优化组合方式,跟麦当劳套餐一样,随意选择,包你开心!

可是,实际上,开不开心呢?

中介,有分私人中介,中介公司,学校中介,甚至国家中介之说,于是演化出,所谓的,“保签,本科预科,硕士预科,留学直通车,各种项目,2+2,等等等等”多到我都记不住。

中介的目的是什*么?赚钱!!!!!!!!!你还真以为,他为了你的前途,为你规划未来?他是你爸还是你姥爷?

他们,勾结法国大学中间的盈利机构,在不影响政策,法律基础上,编造出一套所谓为你量身打造的专属计划,其实就是,多交2w,3w,让你进个语言学校,特殊班,就是预科,然后呢?你以为预科就万事无忧了?那只能说你真天真,如果中介跟你说预科,近专业率只有30%或者更低,你会花钱去么?当然跟你说100%,等你预科读完了,专业进不去了,又没报别的学校了,下学期流离失所了,你能怎么办?你们的合同,已经结束了!~~~~~

我不想举例,例子多到我都懒得记,什*么直通车塞车,预科无故无能直升,2+2丢了法国那个2,就真2了。

境外中介我就更不说了,你们可以民调一下,什*么叫境外服务,等你被服务完了,你就知道,原来花冤枉钱,是这么痛苦和容易~

私人中介,我不说,你们自己去学习专业版溜达一圈,那叫一个: 蔚为壮观!为啥存在?存在自然有其必须存在之客观原因。为了没学上的人呀!大家都偷偷的,就算买录取,也没人说,不是?谁愿意承认自己申请不到学校?还是那句话,恶性循环,他们买了录取,占了你的位置,你就要买,再占别人的,长此以往......

所以呢?没有所以,老老实实读法语,认认真真申请学校,才是王道!

申请学校

咋申请?早早看学校网页,认真研究政策,把tcf考高点,动机信好好写,cv认真做,材料准备齐全,不要使用假材料,然后,一间一间学校,慢慢下载表格,研究,投递。没有技巧,没有捷径,大家都这样。

其实我想多写点,可是,实在发现,是个仁者见仁,智者见智的活儿,还无技巧可言,你们可以在学习专业版,搜索出一堆一堆的帖子。

需要注意问题,大学自治,大学合校,和之后大学排名。估计大学排名,就是不远的将来了!~

插进一个话题:哪个大学好,或者不好

其实公立大学没排名,为什*么没排名呢?因为专业设置不一样

往往一个城市,有3个大学,或者4个,其实是按照,人文学院,经济学院,自然科学院,医学院,类似这样的方式区分的

怎么排名?每个学校,专业都不一样,你长了鼻子,没长眼睛,我非说,另一个长了眼睛没长鼻子的比你长得好看?这合理么?

所有人都在不停的问,哪个大学好不好,哪个大学好不好,这没有意义

比如,我是艺术类,在蒙彼利埃这个城市,有3个大学,只有蒙三有我的专业,因为3大是艺术人文学院。

有些人,非说,1大,2大好,3大不好,概念等同于,非要让上海体育学院和广州美术学院一决高下,排个名次,这不是很愚蠢的事情么?

而且,都说,高商好,对,那是相对fac里的经济类来说,如果根本不是这个专业,没必要因为,自己是fac而自卑。就好像,有个女的长得再好看,再完美,可是,我不是同性恋,她不是我的狩猎范围~~~

证据:

我终于找到以下数据,原来排名如此,是我们祖国的上海交通大学给人家排的名次!!!
我特找了马赛1,2,3大三个大学为例,看看他们的分析!三个大学,完全无交叉专业。愣是把一只猫,一头牛,一个人,拿上来一个平台比美,没话说了。

这是马赛1大,普罗旺斯大学的排名,马赛一大是文科院校,涉及,人文,历史,艺术,文学。

Au classement mondial 2008 des universités effectué par la Jiao Tong University de Shanghai, (Academic ranking of World Universities) l'Université de Provence Aix-Marseille I occupe la 454ème place et se situe dans la fourchette 139-210 des universités européennes. Elle est classée dans la fourchette 8-23 des universités/écoles françaises.
<摘自http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_de_provence>

这是马赛2大,地中海大学的排名,二大是自然科学学院,涉及人类学,医学,各类自然科学,如海洋学,地理,等

L'université Méditerranée est classée 273ème au classement mondial des écoles et universités effectué en 2008 par la Jiao Tong University de Shanghai. (Academic Ranking of World Universities). Elle y occupe une place dans la fourchette 80-124 des meilleures universités européennes et 8-14 des meilleures universités françaises.
<摘自http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Aix-Marseille_II>

这是马赛3大,保罗塞尚大学的排名,三大涉及,政治法律学,经济学,企业管理学等

L'université Paul Cézanne, Aix-Mareille III ne fait pas partie des 500 meilleures universités classées au niveau mondial en 2008 par la Jiao Tong University de Shanghai (Academic Ranking of World Universities).
<摘自http://fr.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A9_Aix-Marseille_III>

擦亮眼睛,看看,大家一直迷信的法国大学排名,原来来自于中国,讽不讽刺~~!!!!!



好了,最后送大家点生活小贴士:

找房网站
http://www.leboncoin.fr/

天气预报
http://france.meteofrance.com/france/meteo?PREVISIONS_PORTLET.path=previsions/20090228060000T

sncf买火车票
http://www.voyages-sncf.com/

法国黄页
http://www.pagesjaunes.fr

中华人民共和国驻法兰西共和国大使馆教育处
http://www.edu-ambchine.org/afficher.htm?file=menu_entete/zh-CN/%e5%9b%9e%e5%9b%bd%e8%af%81%e6%98%8e%2f43_%e6%9d%a5%e6%b3%95%e7%95%99%e5%ad%a6%e4%ba%ba%e5%91%98%e5%bf%85%e8%af%bb.htm&pagerep=menu_entete/attestation/&pageid=43

其实,这些都不用问我,问万能的GOOGLE呀,里面啥都有!!!我是思维型选手,不是实用生活手匝

说了这么多,终于进入结案陈词了,我就套用一句经典台词,总结一下La Vie En France

If you love him ,bring him to FRANCE ,for it's heaven ;

If you hate him ,bring him to FRANCE ,for it's hell……

同志们,祝你们在天堂和地狱之间游离的生活愉快~~~

CISELER,08/08/2009

点评

只能说是一家之言。某些说法有些偏执。  发表于 2011-11-21 00:34
客观说,关于排名是有的,不过不是大学排名。是专业排名。具体自己查法国相关报纸去,比如le point l'etudiant等都有的,公司rh招人还是看这些的。  发表于 2011-10-15 23:38
雷锋精神长存。  发表于 2011-9-27 19:12
无限的给力  发表于 2011-9-3 11:17
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 楼主| 发表于 2009-7-23 14:30:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2009-11-11 02:03 编辑

第四个问题:携带材料
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第五个问题:房屋问题
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点评

我类个去,你和我住得是不是一个法国呀?电暖这么便宜?????  发表于 2013-8-21 12:27
自己开电暖没你说的那么自残,一个20平不到的STUDIO一个冬天,上学8小时关,晚上12点到6点关其余时间都开,撑死50欧/月的电费,冬天也就4个月吧。  发表于 2011-10-16 00:03
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 楼主| 发表于 2009-7-23 14:30:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2009-11-10 00:50 编辑

强力插入最新政策,同学们注意
新同学注意1年的签证非申根签证,不能进入其他申根国!

详情请见coolbank原贴 http://bbs.xineurope.com/thread-992158-1-1.html
----------------------------------------------------------------------------------

第六个问题:新政策,新问题

如果说2008年,是多事之秋,在留法留学生身上,体现的,也相当明显~而且这种趋势,一直延续到2009年

下面给出几个关键字

买卖文凭,土伦,买录取,大学自治,新居留政策,中法关系,DLLM问题

这些问题,无不切身关系到每个惶惶不可终日的,寄人篱下,在别人地盘讨生存的留学生们。

我一直觉得,战法是个大家庭,就是因为,跟我一样,喜欢写雷锋贴,回雷锋贴的人,居多。可是正是这样的人多,谣言,也都多起来,大家在获取信息的同时,要考虑到以下这句话“不能不信,也不能全信”。

我看到不真实的以讹传讹太多了!不能说这些传播者,是恶意散布假消息,但是,未经过核实的消息,应该不被传播才对

流言止于智者~

可知道,你信口开合一句话,可能会影响到别人一个至关重要的决定。

下面,我们分析分析这些热门关键字。

土伦,买录取,买卖文凭

2008~2009,关于法国留学,最轰动的新闻,可能就是这个了,这也一度,成为在法华人和法国人一定会提及的话题,到6月为止,我的房东,还在给我重复新闻播报内容。而国内,也竟然各大电视台均有报道,但是真实度,真的存在质疑,内容大多是歪曲的,这让我不禁想起,我们最愤恨的“外媒歪曲”,现在,我们伟大的祖国媒体,正充当这一角色。最离谱的是国内某电视台,竟然报道“土伦大学”为“图卢兹大学”。流言害死人~~~

关于此事件详细内容,可站内搜索,或者百度一下。我这边,不再谈论此事件,而谈论一下,此事件对中国留学生,已经准备来法的同学造成的深远影响。这简直就不是“蝴蝶效应”而是“直接原因”。

造成以下已出现现状:

1,签证材料需要双认证
这是2008年之前没有的,什*么叫双认证?就是,你把学历学位翻译公证之后,还要寄到大使馆教育署进行学历和翻译2次认证。
人家已经不相信中华人民共和国公证处的威信了!假证害死人,害人,害己,害国家!!坚决抵制和杜绝!!!!!

2,申请预录取的难度加大
中介,这个让人又爱又恨的行业,已经是神力通天了,在这样动荡和不确定的大环境下,其实,拿到预录取,拿不到,都正常了~~~

3,签证难度加大
这是听说的,因为,已经“置身事外”“事不关己”所以,我说的,不一定对

4,严重影响留学选择和情绪
据可靠消息,“土伦事件”在国内大幅报道之后,留法咨询比率,下降20%

5,在法申请学校难度大幅提高
这个,不仅是雪上加霜那么简单,而导致,很多人失学,我周围,许多血淋淋的例子

关于高中生留法的问题分析
http://bbs.revefrance.com/thread-943975-1-1.html


2009年 DAP L1录取情况汇总》连接如下
http://bbs.revefrance.com/thread-818874-1-6.html

难度表现在以下几个方面:

语言要求:往年,据不完全统计,是个人(大学毕业来申请L3~M2阶段的),多多少少有学上,哪怕tcf成绩300+,200+。被录取,也是司空见惯。今年呢?仅巴黎地区,拿巴黎一大,巴黎八大,波尔多3大为例
一大要求,法语水平C1,什*么概念?tcf=500+
八大,LICENCE,B2,400+;MASTER,C1,500+
波三,C1,法语语言学习学时证明900小时+
外省,基本所有学校,最低语言标准,都是B2。那就意味着,往年300+,甚至200+的同学,今年,是没机会的。
我周围,没有300+被录的,但是无数400+被拒的。

材料要求:往年,只有巴黎地区,学历学位需要双认证,外省基本不用,今年,无一例外,全部都要双认证。

政策要求:不收中国人
这个,我不是危言耸听,到现在为止,我认识的人,今年报蒙彼利埃三大licence阶段的,是全据!
我不能透露消息提供原,但是,另一个大学说,今年第一批录取(7月)我们学校,一个中国人不要,第二批补录(9月)再考虑要还是不要。
lyon2大,录取公布在网上,据说,是个中国人,就据。
往年大家觉得好进的,报了就上的,今年那叫一个惨烈至极~~~巴黎难,外省也不简单。

程序要求:追加面试,笔试之类
往年,一般说,m2阶段才有面试,今年,我就收到4个面试通知,3个m1,一个m2。

6,升级,毕业难度增加
这是受土伦事件直接影响的,学校要卡中国学生通过率,证明自己没作弊,没有出售文凭给中国学生。
本来说好,10分m1升m2的,后来莫名不能升级了。

结果呢?目睹今年录取之惨烈现状之后,最高兴的人是谁?黑中介!!!! 造成事件的人是他们,得益于事件的人,还是他们

大家能不能有点骨气,不要成为这个恶性循环中食物链的最低级?走正规渠道,出国找留学中介天经地义,可是,来了这,把重心放在自己身上,靠自己,照样有学可以上!你买录取,恶性竞争,导致本来良性竞争的某人没学上,结果,他在买,也可能导致进入良性竞争的你接下来不能升级。“因果报应”“现世报”来的,绝对比你想的要快!

~~~~~~~~~~~~~~~分界线~~~~~~~~~~~~~~~~
大学自治!!免费午餐结束了??
NON!!!

关于大学自治,众说纷纭,人云亦云!

下面,是一个很用心的朋友,对这个事件的研究和解读!


巴奇萨拉同学查了教育总署负责人针对这个改革的发言具体改革目标 方法 还有 改革后对学生带来哪些影响

很多所谓收学费,学费翻倍那都是谣传,

情况是这样的:大学自制=自己管理学校预算。

并不是自己去拉钱来经营学校。

当然,因为大学自治,可以带来学校和企业之间的一些合作,有能力的学校的预算会有更多的来源。

学校是自治了,但是,每年的注册费是多少,依然由教育部统一规范决定,并且没个不同的阶段,比上一年只能有百分之五的增长,最多了。

而且,全法85所公立大学都是这个统一价,没有任何例外。

自治是为了让大学更具竞争力 像美系大学靠拢 。

萨科奇是觉得法国大学太安逸了,缺乏能动和自主性,才搞了个这个法案 《大学自主法案》 又叫 《大学的自由与责任法案》简称 LRU


罢课不是因为反对学校收学费,而是:

有的学校也想参与,他们觉得为什*么第一批里面没有他们,他们觉得这个很不公平,这是一部分原因。

还有一些学校罢课是因为反对这个法案,觉得这个法案会让公立大学走向两个极端。

前者大多是学生的想法 后者是一些“学究” 的担心。

关于第一批试点自治的20所学校:

其中 12 所综合性大学,1所JURIDIQUE 学院,3所经济法学院,3所课学学院,1所技术学院 ;

先不看那12 所综合性大学,看后面的,全是能来钱的学校啊,

再者,这20所自治大学可以享受国家更多的预算分配一共有1.9 亿欧元投入到这几所大学让他们试点改革。

所以很多人错误的把自治理解为“学校自负盈亏,国家不再给钱 ” 是完全错误的。

GERER LEUR BUDGET ELLES MEME 就是说 预算还是国家给足,在这种情况下,自我管理预算并且有能力的话,还可以自己拉外单!

总之:幸福得不得了!

巴奇萨拉同学也查了巴黎7大的研究项目和实验室,妈啊,国家原子能署都在她那儿,她不自治?谁自治!


为何是这20所学校?怎么选出来的?

先开始是采取自愿报名参加试点改革,当初一共有35所学校自愿试点,到了最后用4个方面来考查,选出最有能力自治的学校20所

1.人力资源管理能力 (因为自治以后校长可以自由聘请教授啊,啥的 )

2.财政管理能力 (因为要自己管理预算)

3.对学校的PATRIMOINE 的管理能力 (因为自治之后学校的不动产和其它资产归大学所有而不再是国家)

4.教学及行政管理能力 (能管好自己的大学才能自治啊)

第一批自治名单:
艾克斯-马赛二大
赛尔吉-蓬多瓦兹大学
克莱蒙-费朗一大
科尔特大学
里摩日大学
里昂一大
马恩拉马雷大学
蒙彼利埃一大
穆罗兹大学
南锡一大
巴黎五大
巴黎六大
巴黎七大
拉罗什尔大学
圣埃蒂安大学
斯特拉斯堡一大,斯特拉斯堡二大,斯特拉斯堡三大(已合并)
图卢兹一大
特鲁瓦科技大学


大学合并计划:

另外,就是“大学合并计划”这个计划实行最快的就是斯特拉斯堡,已经合并了!

避免专业重复设置,节源减流,增加竞争力和综合实力!

如果有专业人士,提出不同意见,请指正!谢谢

DONC!不要再把 大学自治=学费自理了

~~~~~~~~~~~~~~~分界线~~~~~~~~~~~~~~~~

新居留政策

在法国逗留超过90天:长期居留签证
从2009年6月1日起,以下这些类别的长期签证申请人将可以申请获得可作居留证的长期签证:

ü       在法国定居的法国公民配偶
ü       学生签证其中不包括未成年人小学以及中学教育及未成年人继续深造签证

ü       职员及临时工作者
ü       外国访问者
此外,可作居留证的长期签证,允许签证持有人进入申根地区,法国海外省和圣皮埃尔和密克隆岛,但不包括其他法国海外领土

·  2009年4月27日第2009-477号法令颁布了关于三个月以上签证的新规定,该法令将于  2009年6月1日  开始实施。届时,法国领事馆将可以直接签发可用作居留证的长期签证,类别如下:

ü       在法国定居的法国公民配偶(默认为一年)
ü       学生签证其中不包括未成年人小学以及中学教育及未成年人继续深造签证(逗留时间为 91天至12个月)
ü       职员及临时工作者(合同期限 91天至12个月)
ü       外国访问者(逗留时间为 91天至12个月)

可作居留证的长期签证,允许签证持有人在法国停留至少 91天,有以下特点:
ü       可以进入申根地区 ,法国海外省和圣皮埃尔和密克隆岛 (不包括其他法国海外领土 )
ü       在签证有效期内可用作居留证

2009年6月1日起的程序
可作居留证的长期签证申请程序没有重大变化,但是申请人(逗留 91天以上)必须提供以下文件:
ü       OFII表格原件 (法国移民及一体化办公室 ):申请人在提交材料时需填写此表格。如审核通过,该表格将由领馆生效,盖章并归还申请人。

到达法国以后
ü       法国移民及一体化办公室是外国人抵达法国后的主要接待机构。可作居留证的长期签证持有人需妥善保管所有材料以证明其在法国逗留的合法性。在到达法国的最初3个月内,签证持有人应向当地法国移民及一体化办公室递交办理通知单和由法国领事馆签发生效的 OFII表格原件。然后,签证持有人将会收到一份官方文件来完成联系信息的登记,居留所需缴纳税单的支付,如有需要的话,还要参加体检。

更新居留证
在可作居留证的长期签证到期前的2个月内,签证持有人需向法国对外事务办事处提出预约办理居留证更新事宜的申请。

不属于以上这些类别的长期签证申请人将获得《D类》签证,此类签证只允许签证持有人进入法国本土,并且需要在到达法国2个月内去当地政府办理居留许可。

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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2009-7-23 14:30:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2009-11-10 00:37 编辑

下面说说心态问题

第一年的留学生活,是最难忘,最美好,也是最艰辛的。因为一切都是新鲜的,未知的。


很多人长期处于兴奋状,很多人常年郁闷,也有很多人昏昏噩噩一年,才发现什*么都没做。

很正常,来法国留学的同胞们(除了,短期交换生=长期度假,公派博士=办公室移到法国,个别来消磨时间并促进法国消费的太子,公主党,之外)生活都是崎岖的,难以适应的。

我自认为是个“野草”,生存和适应能力都算不差,到了这,也是经历了一段相当灰暗的时气的。

承认自己不适应,并不表示自己能力差,把一棵树移了根,还可能会因为水土不服而死呢,更何况是人!

正视自己的心态,勇于去面对现状,是最好的解决办法~

记得我签证那会儿,每天在准备版里溜达,觉得,签证好难,怎么这么难?要是能获签,一切都美好了。

而且,那时候,我看到一句话,并没有理会,那个人说“等你来了法国之后,就知道,签证,是你留学生涯中最简单的一步,只是万里长征的第一步!

说实话,那时候,我不信,我觉得,去了,就是板上钉钉的事了,还有什*么难的?

现在,我真的想要跟当年说这句话的无名前辈致敬,你老说得对呀!

来了一年,将近365个日日夜夜,我才有了第一个VACANCES,现在,才敢长舒一口气,休息,准备下个学期再开始战斗。

如果用一波未平,一波又起来形容在法生活,那真是再恰当不过了。

开始找房子,签合同,语言学校注册,上课,熟悉生活环境,办长局,等行李,等体检,办网络,办银行,办保险,办caf,办edf,办......

所有的生活,几乎是从新开始的,我们就这样摸索着,操着不流利的法语,跟那些employé斗争着,拿大把时间等待着,担心着,打听着,郁闷着。

等到一切都有眉目了,进入正轨了,大半年光景过去了,接下来,就要进入最心力交瘁的环节,申请学校!

那可不是一般的考验人的意志,那简直是太考验了!

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闲话不多说,牢骚也发得差不多了,分析以下几种心态

第一,盲目乐观,过于浪漫主义

不要以为,你踏上法国的领土,世界就变成玫瑰色的,La Vie 就 En Rose 了!

轻敌,只会死得很惨。

这是一个什*么样的国土呢?仁者见仁,智者见智,但是,总之,是个让人抓狂的地界。

别以为都跟电影里似的,人人浪漫,处处含情。记住,那只是电影。电影是美化过的现实。

这是一个很有规矩的地方,但是,确是一切皆有可能的规矩。啥叫一切皆有可能的规矩?就是,他们的办事方式,是没有规律并且有无数种可能性的。

我一个朋友说得很经典,法国人很喜欢说“c'est pas normal”,这是他们解释所有工作错误的唯一理由。

废话,我也知道不正常,为什*么?没有为什*么,就这样,因为你在法国!

NND,我又跑题了,每次提到这些,都是满腔的怨恨无处发泄,sorry阿,同志们,逼迫你们当我的垃圾桶了~

继续说心态,盲目乐观的同志们,用意大利人的心态在法国生活着,啥结果?怎一个惨字了得!!

你们没事可以去了解一下,有住在南部,半年4趟巴黎旅游的;有6个月,花了10w人民币追风购物的;有春秋大梦作完,发现没学校要的......

怪事年年有,法国特别多!为啥?想太好了呀~~

总觉得,法国生活,就该是抱着长棍面包,喂着鸽子,披着披肩,走在香街,时不时被法国帅哥搭讪,再去路边喝个咖啡......注意了,那是电影!

现实是什*么?现实是:消费不算计,马上会有赤字;不好好学法语,上街你就是个聋哑人;不积极申请学校,你来年就只能到处找中介打听“买录取”或者拿着父母的血汗钱再度一年语言,预科,或者干脆上私立!读私立,那不是违背了来法国的初衷?不收学费的国度~~~图啥?

申请制,听起来多么梦幻而facile的制度!错!!那简直是本质错误。

没有良好的准备,坚定的信念,不屈不挠的意志,极厚的脸皮,客观的分析,以及过硬的硬件条件,申请学校,也不是说上就上的,去学习专业版看看,现在就是中介的天下,没有求哪来的供?有人买,就会有人卖的!

为啥出现最后没学校要?还不是轻敌,觉得总会有归宿。我真的认识一些条件不差的,还是没学上,我第一个录取都拿到了,人家材料还没寄呢!虽然寄材料不分先后,可是,总归先入为主,早起的鸟儿有虫吃。

在要么就是城市崇拜,有些人,喜欢巴黎喜欢疯了,其实,巴黎不是法国,巴黎是巴黎,我就喜欢外省,单纯,简单。

城市崇拜,造成只投一个城市,一个城市才有几个学校?就算是巴黎13所大学,如果你不是Informatique这种是学校就有的专业,那么一个城市的命中率真的很低。

里昂也没几个学校吧,斯特拉斯堡合校了,现在就一个,马赛也合校了,就一个了。为什*么不把目光放长远?你要读书,不是读城市,公立大学没排名,在哪不都一样?

更何况,很多高中生申请L1,大学生申请L3,这都不是最终文凭,说不定还要变动,你说要是M2图个牌子好听,巴黎X大,还可以理解,一个licence,至于么?就算上了M1,也不一定能上本校M2。这都是血淋淋的事实!!!

解决办法:认清现状,冷静客观分析自己,早做准备,才会有个性价比最高的结果!

第二,过度悲观,怨天尤人

这种人也不少见,因为刚来难以适应环境,受挫,失败,就产生自我怀疑,没有自信,每天郁郁寡欢。毫无动力,消磨时光。

产生这种心理的,大多是在国内一帆风顺,没怎么经历过挫折的人。

表现形式:终日与网络游戏为伍;避免接触社会;只跟同胞接触,避免说法语;害怕一切变动;惶惶不可终日,每天看着日历熬日子;做事情毫无动力,做一天和尚撞一天钟;一年回国5次;甚至辍学回国.....etc

其实,再强的人,在法国也不好过,所以,挫折是正常,麻烦是必须,本来人生就是“一半在制造麻烦,一半在解决麻烦

既然你已经开始了,为什*么不走下去?现在放弃,你之前的努力就白费了!

解决办法:多交朋友,吐出心声;加强自信,自我醉眠“比上不足,比下有余”;有空对墙空悲切,不如多看法语多练习;出去呼吸新鲜空气,跟老头老太太打招呼加强自信(个人经验,老头老太太都很gentil,哪怕你说的不对,他们听得懂就好,会很快乐的跟你交流,你会觉得自己法语还不错;银行工作人员相反,你说的不错,他们也说听不懂)。总之,就好象电影里的“这个世界多么美好,空气多么清新”。

第三,自信心爆膨,自负

这种人真多,多到不行,自信是好事,可是发展到爆膨以至于自负,那就不再是好事了。这种人,以男性同胞为主,新来法国之人不多见,可是新来的同志们,你们会遇到很多。


表现形式:喜欢总结别人的生活,定义别人的人生,规划别人的未来,质疑别人的能力;喜欢炫耀自我,三句话不离自我中心论;喜欢夸大自己在法国的人际圈,恨不得说自己是萨科奇的座上宾,是第一夫人的闺密;炫耀自己的传奇人生,类似,其实我高考失误,北大就差2分,索邦校长找我面谈,让我入学,可是我非高商不上;总觉得人家走的都是弯路,因为没有在他的光辉领导之下;说自己多有钱,宝马奔驰挨个开,不是名牌不入眼......这个症状太多了,没办法一一列举。

这个,我不想评论他们会多悲惨,其实,人家觉得自己很辉煌。个人喜好,无须评论。敏感者无须对号入座!

我只想告诉大家,特别是广大女性同胞,其实吧,他说了啥,听一半就好,无非是手段而已,真的牛B的人,从来自己不说的。目的是啥?吹牛打屁,骗骗无知少女。

国内这样的人真不多,为啥?一个地界,知根知底,在这,他说他清华的,你能查毕业证去?清华毕业,在这5年才硕士毕业?说出来你信?你要信了,你就活该被骗了~

这种人属于“不咬人,恶心人”那种类型,其实也没什*么公害,但是,遇到了,总归会心理纠结。

对策:直接无视~~配上内心独白“装B者,死于自然灾害!”

第四,虚荣,虚荣,还是虚荣

这个心态在法国,是会死人滴。此心态以女性为主。总是看着别人的好,觉得自己也应该那样。这个世界上,没什*么是你应该得到的!

在国内虚荣吧,无非就是小资情调一下,名牌月光一下,男友折磨一下。这也就是最高境界了,那当然,也有那种极品人士,为了虚荣心,葬送灵魂和幸福的,那我们也无话可说了,祝她一路走好~

在法国,看着别人有异邦男友,觉得称头,心想“我也要”,跑去酒吧,夜店,甚至大街上遭遇一个,马上手牵手。结果呢?骗财骗色的打碎牙往肚子里咽,充分开阔了艾滋和各类性疾病的传播通道。不小心怀孕了,打胎费还要AA制。女人们,学会保护自己!

看到人家嫁老外加入法籍,觉得跟中状元一样光彩,心想“我也行”,开始四处寻觅猎物。实话,你当法国人傻?三句半的法语加上肢体语言,就爱情了?当然,真爱也存在,爱情无国界么!可是,婚姻是结果,不是目的,为了法籍嫁老外的,结果往往不尽如人意。为了爱情的,那才是真的开花结果~

看到女人版天天秀名牌的,心想“我也买”,结果呢?6个月10万是轻的,看着一推没用的名牌,空悲切,才真伤心。姐妹们,那些天天拿各路名牌出来秀的,你以为是真的么?说不定就是为了回帖里那几句,“好羡慕哦,我也想要”,都杜撰的经历。虚荣害死人呀!要是为了奖励自己,一年忙到头,买个名牌犒劳自己的辛苦,无可非议。名牌挺好,经久耐用。可是,为了logo而献出自己宝贵的金钱和平和的心态,就是得不偿失了!

看到别人旅游,盲目跟风的,心想“我也去”,结果呢?花了大量时间和金钱,只为了到一个众人皆知的地方,拍一张到此一游的照片,放在个人空间里,告诉亲朋好友,这就是美丽人生。值得么?攀比去过国家的数量,攀比去过城市的知名度。多少人去了卢浮宫,就为了跟蒙娜丽莎远距离拍张合影,甚至连蒙娜丽莎是啥,谁画的,哪国人,都不知道。排队排个半死,就为了上铁塔,证明不到铁塔,非游巴黎,其实连铁塔一丁点的历史渊源和背景都不知道。跟随密密麻麻的人流,进了圣母院,可是,连圣母院的建筑风格都一无所知。这样的旅游,还不如,用ps把自己的照片合成到景物里,方便实惠。如果不是真喜欢旅游,何必呢?

对策?这个我不知道,也许,对某些人来说,这才是生活。

在别的版看到的一经典对女性总结,直接套用,我不知道作者,谁写的,谁来认领

第一种:装款子的。动不动就贴一大堆化妆品照片,密密麻麻放好几十个名牌,说都是自己用过的。其实都是哭着喊着去求别人把用剩下的瓶瓶罐罐给自己留着。你咋那么爱装呢?一个月生活费100欧都不到还老装富家女。下次别忘了把你家脚气花露水的瓶子也放上。

第二种:说话装逼的。摆谱,最恨就是杵着腰抻个鸡脖子跟 骚 B似的,没话说就发洋 贱,满嘴的臊气,MD没人待见你,自己还在那把自己当回事,觉得特NB~要点脸行不?

第三种:超级自恋的。 天天有事没事就拿个逼软件去美化自己那张老脸。照相时候不是掘个嘴 就是鼓个腮帮子 要不就握个拳头弄脸旁边,你要打谁啊还是你脑血栓啊半身不遂啊。挺老大岁数了老装什*么小学生啊。眼睛画的和**个鬼似的,还说这是烟熏装。要不就是把眼睫毛画的和大苍蝇腿似的。你恶心不恶心啊? 玛勒格碧的,你的空间在别想让我去踩,我各应的很!!!!!!!!知道不????????????????????????

第四种:装的你TM的是不是显得你认识的社会人多啊 你好使呗?其实自己狗J B不是。也就是发骚 然后把照装自己也是B社会骨干。

第五种:不知道在哪儿搜的很多夜店CLUB的图片然后放自己相册里装18 K嗨人。有事没事就到处划拉男的问今天晚上有局没一起摇 头去。然后晚上浓妆艳摸一下 把自己最贵的一身海服穿出去(唯一不是地摊买的,打1折时候抢来的),再跨个农民都能看出来的假名牌之类的乐的屁颠屁颠的就和人家小伙玩去了。散场时候被人家带宾馆掘屁股**一顿。 你连妓 女都赶不上,妓 女还知道为钱 卖 呢。你呢?天天晚上混场子觉得自己嗨了去了,要不就在和人商量给你打点K fen 给你买个小泰 你就能奉献一次你那饱经沧桑的 老 B。
PS 这句不是说女人版的人,是我认识的一个女生,也在法国留学,当然,也混女人版,我今天既然说了,我就没打算在你来往。

第六种:一天没事找事老欺负自己男朋友的,你知道不?那是人家小伙不爱和你一般见识 有风度的表现,你别觉得自己好像咋滴似的 一天跟个怨妇似的比比刀刀个没完。


第七种:纯虚荣的。某些人就爱在和自己有点暧昧关系男的车里拍照片,然后就开始JB炫耀了 这是我老公的车 帅不 或者开始骗 这是我自己的车哦~你说你那脸是被 猪舔下去了还是被驴舔了呀?坐一回奔驰宝马 就觉得自己是**贵族了,就觉得自己比别人高人一等了。其实你知道不,那车里不定多少个破B都坐过了,你都是第100多个了。

第八种:自我陶醉型的。舔个二尺八的大脸说自己最近又跌入了N个男人的深渊,自己又没办法解脱了等等逼磕。其实在现实生活中就是天天求爷爷告奶奶的要和人家小伙处啊,最后就是脸也没了,逼也奉献了,然后还被踹了。要不就是用几个自己觉得挺NB,发表点例如:此女子已有主,禁止骚扰。或者贱男人滚等小磕装硬。其实就盼着有个小伙能聊扯她一下,脑袋瓜子都能乐放屁了,就像个发情的母狗一样渴望着有人解决着她那骚动的内心和肉体。

点评

大爱lz啊,说的太好了,值得好好学习一下~~~~  发表于 2012-8-5 17:55
犀利啊 说得好啊  发表于 2012-1-30 14:32
楼主的这个发言太搞笑了,不过,也确实是去法国留学的还是以女性居多。  发表于 2011-9-8 11:37
哈哈哈 一点没错  发表于 2011-7-19 07:41
我是男生,女人的世界真的很疯狂,楼主未免太刻薄。  发表于 2011-7-3 02:19
有趣 实在  发表于 2011-3-21 08:14
怎么这么一针见血啊?  发表于 2010-9-17 17:09
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 楼主| 发表于 2009-7-23 14:31:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2009-11-30 20:58 编辑

本版相关于准备留法,正在办理留法的在国一切事宜,

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同时,版主都是利用业余时间,自愿服务于大众的,为减轻版主工作量,请按照准确分类发帖,谢谢合作!

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同行---留法结伴同行互助,交流。
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2009-7-23 14:31:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ciseler 于 2009-11-10 00:55 编辑

留楼,日后备用
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 14:37:40 | 显示全部楼层
先按爪 然后认真看
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发表于 2009-7-23 14:44:36 | 显示全部楼层
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 14:44:56 | 显示全部楼层
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 14:52:39 | 显示全部楼层
C姐 再次复出了 准备八月十八入境 看来SEJOUR 就到八月十七 运气不好要黑。。。
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 15:03:17 | 显示全部楼层
是啊,终于又看到楼主了,你讲话好搞笑,又实在...呵呵
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新浪微博达人勋

发表于 2009-7-23 15:24:20 | 显示全部楼层
天~~~
那我们160几的过去,不是都穿起甩水袖哦~!!
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2009-7-23 15:34:17 | 显示全部楼层
天~~~
那我们160几的过去,不是都穿起甩水袖哦~!!
qingfengyuren 发表于 2009-7-23 14:24


你可以买童装

点评

非常受用和犀利的帖子 赞一个 给后人铺路了 好人  发表于 2012-2-24 12:47
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