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[网络通讯] 讨论HADOPI(针对非法下载的法律) + 新增详细对策

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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 11:26:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 kmc 于 2010-11-24 16:25 编辑

这里把对策和现有的一些疑问放在最前面,没有时间的就不需要往下看了。

危险类(请考虑停止使用)
电驴,Verycd,Emule,电骡:电驴是在欧洲最受打击的P2P软件,报纸报导的截图一般都是一个人在用电驴下载……即使你说你用了PeerGuard,你用了IP过滤,劝你还是不要冒险使用电驴,因为法律一实施,就不知道有多少卧底会上电驴的网络开始搜集IP。
BT,Bitcomet,utorrent:这个直接的联系是海盗湾的倒掉。请不要下载国外网站发布的种子,即使是国内网站发布,也最好靠自己分辨一下,有没有法国人会参与下载?有疑问的话,不要下载。

模棱两可类(弄清楚为什么先)
:迅雷是个多协议的软件,要区别对待。
1. 迅雷下HTTP:基本安全。最好不要下国外网站提供的(但国外也很少提供HTTP直接下载,多数是网盘,请见网盘的讨论)。其他HTTP下载可以参考这一条。
2. 迅雷下FTP:基本安全。现在用FTP的都是地下党,他们应该不会轻易交出下载者的IP。
3. 迅雷自己的HTTP2P(xx个候选源):安全,这个是法国法律之外的,而且估计几年后也不会有法国人用迅雷。
4. 迅雷下BT/电驴:请参考上面“危险类”,跟用不用迅雷下无关,关键是你下的什么。

:rapidshare, megaupload, skydrive, rayfile, 纳米盘……
1. 国内的网盘绝对安全
2. 国外的网盘基本安全,要看网盘提供商是否跟警方合作,我想不合作的概率更高,毕竟很多人是付费的,这点隐私还不保证?但是网盘接到举报就会删除文件,这一点又比不上P2P的坚挺。
(以下是说下载,上传方面,如果你不确定,请不要从法国的IP主动往网盘上传和分享)

安全类(在目前来说不用担心的)
P2P网络电视(uusee, ppstream):这个目前肯定不会有问题,要找也是找软件开发商,让他们停止提供资源。就像奥运期间我们外国看不了一样。
在线视频(youtube, 土豆,优酷):绝对安全。最多是视频被删除,但是跟网盘一样,担心的话,不要自己上传侵权内容。

看到这里大家也看出点名堂了,如果光是下载,还是不用担心的的,重点是不要上传,这也是为什么P2P会受打击的原因。

- “不要上传,哪里来的下载?你有没有共享精神啊?”
- “回国了再去发扬共享精神吧。”



如果还有时间,请往下看原来的内容

好久不来了,我是kmc,大家好吗?

在战法搜索,几乎没有什么结果,不知道是大家不知道,还是都觉得又是虚张声势?这一次(2009年5月12日)在议会通过后,我感觉有必要讨论一下。

HADOPI = Haute Autorité pour la Diffusion des Œuvres et la Protection des Droits sur Internet ,暂且在网络上找到一个翻译是《著作散布与网路保护高级公署》,当然,不爽的人也写作 Haute Autorité de Défense des Opérateurs télécoms, des Producteurs et des Imbéciles。简单说,就是三振出局:相关部门查到你有非法下载,第一次信件通知,六个月内再犯,则再度警告,这次是挂号信,一年内再犯,则会受到禁用Internet两个月到一年的处罚,在处罚期内,用户列入网络公司黑名单,不可再申请任何网络,在受罚期间依然要缴纳预定上网的费用。如果用户进行正式的赔偿(amende honorable,不懂,赔给谁?),可以减轻处罚时间。

自从来了法国就一直在留学生论坛看到这样那样的传闻,但不像这次这样,媒体报导(晚些时候把今天的报纸扫描上来),法国人游行。虽然4月7号左派进行了一次抵抗,但最终法案还是通过了。下面一个可能的挽救机会是欧盟级别的,因为“有议员还提出,法案不符合欧洲议会的规定,后者于本月初通过一项修正案,旨在为民众的互联网接入权提供更加充分的保护,规定只有根据司法机关的决定才可以中断非法下载用户的互联网连接。”。

下面是这个HADOPI的具体执行,我想在这个技术板块,大部分人包括我都质疑这个法律的可执行性,但是不要忘了,这是一个法国人“研发”出来的法律,更主要是针对法国人的,因为法国人比较聪明,所以他们也更容易管。它是这样执行的:由des entreprise privées来监视网络,找到进行非法下载的IP(*讨论1),然后执行HADOPI的“高级公署”收集这些信息,并向网络提供商要求他们交出跟这些IP对应的用户和地址,下面就是三振出局。

*讨论1:也是大家一直都坚持的观点:你凭什么证明我在非法下载?通过监听网络和截获数据包。那么一些传统的P2P下载是有可能被监听的,比如BT和电驴,你可以说“我下载的是合法的软件啊!”,但执法者只要自己加入这个网络,参与到某个盗版电影的下载中,他就可以保存跟他连接的所有Peers的IP,证明他们在下载非法内容。也就是说,这些传统意义的下载,即使创建了迷惑协议(obfuscate protocol),依然相当危险。和原来论坛上广为流传的“上门搜查”从而证明你电脑上有非法资料,这种方法更靠谱——因为你可以说电脑上的资料不是在法国下载的。

对策:

法国的报纸很有趣(或许也从一个侧面反映了法国人对此也是毁誉参半):一版讲HADOPI通过了,旁边那一版讲对策。大禹时代就证明了堵是堵不住的,2009年他们还在老调重谈:
1. 私有的P2P网络。这些交换网络不像BT,电驴用的是公开社区,相反,要通过推荐和自荐来加入,这从一定程度上减少了keuf进去的可能,但是我们都看过《无间道》。不过说到这里,我想说的是:没有绝对安全的网络,不管是用代理还是用加密协议,只要你上网,总是有可能被追踪的。问题在于,谁在乎你干的那些事儿?警力是有限的,下个小破电影跟策划恐怖袭击比,没有那么大的吸引力让他们费尽心思去找你的IP。同理可证,HADOPI的执行者处罚了一些用传统P2P人,可不会少花力气(还顺便为私有企业创造了就业机会),那么好,政客们、FNACards们高兴了,谁还管其他的?
2. 新兴的P2P。报纸列举了(鸣谢)一些例子: Omemo, antP2P, Ipredator,和BT,电驴中可以直接看到IP不同,他们使用IP加密,谁也不知道是谁在下载。IP不暴露,安全系数又高一些。
3. 在线存储网站,如Rapidshare。但是最近有报导,德国警方从Rapidshare要到了上传盗版音乐用户的IP并上门搜查,所以,这些网络也不是绝对安全,主要看相关地区/国家的法律。
4. 更传统的方式:加密FTP,新闻组和Usenet。这些方式因为太传统往往已经失去了吸引力,但也因为太传统而难以管理,没准在HADOPI mise en place后它们会强势回归。

说到底,作为我们外国留学生倒也没什么太担心,我写这个帖子也只是告诉大家有这么一回事。因为看一下处罚的时间:最快要一年半才封网,封网估计也是从两个月开始封。不能签别的公司?找个伴签。来来回回,到真的要封网了,估计大家都毕业回国了。
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 13:04:41 | 显示全部楼层
坐山观虎斗
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 13:19:53 | 显示全部楼层
在电视看过这新闻,不管怎样,小心点好。
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 13:34:29 | 显示全部楼层
尽量用混淆协议把
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 13:49:24 | 显示全部楼层
好心里有数了
谢谢分享
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 14:05:32 | 显示全部楼层
它们终于要下手了……
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 14:32:53 | 显示全部楼层
还好提前有2次警告~
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2009-5-13 20:05:27 | 显示全部楼层
今天的报纸扫描,bonne lecture.

HADOPI.pdf

1.35 MB, 下载次数: 60, 下载积分: 战斗币 -1

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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 20:25:39 | 显示全部楼层
哎,,,真是闲着没事干了这些人
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 20:36:08 | 显示全部楼层
还好他们不认识中国这些资源,怪不得说之下载中国的资源其实并不会带来什么,从技术角度上讲他们最多从数据包的截取上可以断定你是在通过什么方式下载,但是并不能说明你在下载什么,所以截包的方式应该不会有什么实质性的效果
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 21:24:29 | 显示全部楼层
常去mininova和eztv下美剧的飘过... 以后还是用回FTP好了, orz
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 22:18:13 | 显示全部楼层
我就想知道在verycd和btchina上down东西会不会被查到,或者看PPS有没有事儿。
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-13 23:05:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 similar 于 2009-5-13 23:06 编辑

最好的办法在国内自己家里建一台服务器,反正现在宽带也不贵,我们那电信5m上下行同步120rmb一个月,而且ip48小时一换,然后想下啥就下啥,最后再开ftp或者http甚至https这边下,靠,谁查得到啊~~~~~~~~
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-14 03:17:17 | 显示全部楼层
密切关注,等待技术更新来避法
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新浪微博达人勋

发表于 2009-5-14 03:53:18 | 显示全部楼层
最好的办法在国内自己家里建一台服务器,反正现在宽带也不贵,我们那电信5m上下行同步120rmb一个月,而且ip48小时一换,然后想下啥就下啥,最后再开ftp或者http甚至https这边下,靠,谁查得到啊~~~~~~~~ ...
similar 发表于 2009-5-13 23:05

国内的办法 这边固定IP 你怎么换?
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