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新浪微博达人勋

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
2020-3-6 10:59:03

新浪微博达人勋

是啊,现在是病从手入
2020-3-6 17:14:28

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新浪微博达人勋

Ingridyip 发表于 2020-3-6 18:14
是啊,现在是病从手入

对的,要勤洗手,还不要忘记要唱两遍生日快乐的歌哟!
2020-3-6 17:16:32

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新浪微博达人勋

楼主,我昨天说多看医学论文,估计你还是没去看吧。
推荐你看一篇刚出炉的,Air, Surface Environmental, and Personal Protective Equipment Contamination by Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) From a Symptomatic Patient
这是新加坡研究了三例 新冠状病毒感染 #COVID-19# 病人住院期间房间空气,各种物体表面还有医生防护装备被病毒污染的情况,结果:空气中、医生口罩表面及隔离衣表面都没有检测出病毒。病房及卫生间各种物体表面基本上都有病毒。文中有个图做得也直观:红色的是强阳性,黄色是弱阳,蓝色是阴性。进一步说明了接触传染还有洗手的重要性。

img-e8698f77488df69e0ffc061aba8c256c.jpg
2020-3-6 21:07:51

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新浪微博达人勋

不怼太难 发表于 2020-3-6 22:07
楼主,我昨天说多看医学论文,估计你还是没去看吧。
推荐你看一篇刚出炉的,Air, Surface Environmental, a ...

我是说要洗手啊,洗手唱两遍生日快乐歌政府说的,不对吗?
2020-3-6 21:34:35

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新浪微博达人勋

不怼太难 发表于 2020-3-6 22:07
楼主,我昨天说多看医学论文,估计你还是没去看吧。
推荐你看一篇刚出炉的,Air, Surface Environmental, a ...

那就让我这个无知的人请问一下你这位医学泰斗,难道那些感染的医护人员,是因为他们没洗手就吃东西摸口鼻吗?
2020-3-7 18:38:07

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新浪微博达人勋

本帖最后由 不怼太难 于 2020-3-7 20:23 编辑
Ingridyip 发表于 2020-3-7 19:38
那就让我这个无知的人请问一下你这位医学泰斗,难道那些感染的医护人员,是因为他们没洗手就吃东西摸口鼻 ...


首先我不是医学泰斗,不敢认。别乱叫。


医护感染是因为医院里面病毒浓度大,尤其气管插管的时候,大量病毒随飞沫喷出。就是国内所说的气溶胶感染,可防可控的王广发就是这个时候染上的。

早期未大范围爆发的时候染上的医护,如李文亮,如法国这边的几个医生等,是近距离接触病人。而且,当时他们也没有防范意识。

这个我在另外一个帖子也解释过了。


再粘贴几个口罩的科普。如果你能耐心看下去。希望可以消除你的焦虑。

口罩,为谁而生

口罩,还是英文比较贴切face mask,因为口罩不只是罩口、也罩鼻子。口罩是三层不同材质材料制成的。纯物理性屏障,没有添加可以分解或者杀死细菌病毒之类微生物的化学/药物成分。

作为口罩,只有两个用途

一是挡住打喷嚏咳嗽喷出来的飞沫,因为飞沫中可能有新冠病毒。这个功能主要由内层完成,内层柔软不仅为了舒适,微细纤维还可以吸附喷出来的飞沫(droplet)。中间层有过滤功能,一般surgical mask可以过滤掉直径在3micron的微生物。

因为新冠病毒在细胞内存活复制变异,喷出来的呼吸道上皮细胞或者口腔上皮细胞都比红细胞大,正常红细胞是9micron。

所以理论上,如果病人口罩戴的正确,严实(比如超级网红脸,可能下巴太尖口罩边缘会漏!),如果口罩不是水货,那么打喷嚏流鼻涕咳嗽说话打标点等跑出身体的飞沫,基本上逃不过内层和中层。

这样看,一般呼吸道致病性微生物跑不出来,它们不太可能弥漫在自由的空气中。因为物质运动的规律不能被打破。这是科学。

二是阻止吸入空气中弥漫的呼吸道传染源。口罩外层相对防水,所以医护人员在诊治呼吸道传染病时必须戴。

防止检查口鼻咽喉的时候病人突然打喷嚏咳嗽,或者做其他检查过程中可能会接触到其他体液。

如果面对面咳嗽打喷嚏喷出带病毒的飞沫,只要病人和医生距离超过一米,飞沫也会稀释在空气中,医生平静呼吸的气体流动不会选择性吸入那些飞沫。加上中间过滤层,一般呼吸道细菌病毒不会进入呼吸道。除非病人直接对着医生脸上打喷嚏或者咳嗽,一般喷嚏的速度是每小时100英里,一次喷嚏可以喷出100000个飞沫,一个咳嗽可以以每小时50英里的速度咳出3000个飞沫!这样高速的气流遇可能也会穿透口罩外层进入中层!就像100英里每小时的车速,可能会瞬间穿过路边的围墙一样。

对于传染性强的呼吸道传染病,比如疑似新冠病人或者确诊新冠病人,医生需要戴过滤功能更强大的N95口罩。

这是为什么一般医生和护士都没有戴口罩的原因,除非他们做procedure或者诊治的病人是呼吸道传染病,或者病人是免疫力低下,他们容易被感染。

所以CDC只建议两种人戴口罩,病人和与病人密切接触的人、包括医护人员和照顾病人的家属。
我们担心那些无症状带病毒者会排毒到公共场合的空气中。我们都定义别人是无症状,说明他们没有发烧咳嗽,不咳嗽就不会喷飞沫,病毒在他们身体里面好好的也不会自己跑出来啊,没有跑出来的理由,也不具备自己跑出来的能力。

记得,病毒是寄居在我们身体的细胞里,细胞可以脱落,脱落的细胞除了头皮屑(死了的细胞碎片)可能会随风吹散,其他系统的细胞都需要身体使劲才能让这些细胞离开我们的身体(呼吸道通过咳嗽打喷嚏,下消化道通过把把,泌尿道通过尿尿)。传染病没有说确认一下眼神就可以传染的。

那无症状带病毒者会不会偶尔打个喷嚏,冷不防?可能会。希望他会遵守一般防卫措施,就是用纸巾(这个时候一般来不急准备,而且一般也不会带在口袋里去公共场所)挡住口鼻,或者用胳膊肘衣服挡(简单实用)。这是小孩在幼儿园就要求做的基本动作。

不要赤手空拳挡挡口鼻、因为手会摸别的地方,无意留下病毒在接触的表面。这也是为什么在公共场合尽量不要用手触摸大家容易摸到的地方。因为没有人知道谁摸过,谁是无症状带病毒者。这也是为什么去了公共场合要勤洗手的原因。这些物体表面有双重的机会,一是被摸留下的病毒,一是万有引力从空气中吸下来的病毒。

因为没有症状,所以他身体里面的病毒含量也比较低,偶尔一个喷嚏喷到空气中的病毒也会比较少,不可能形成像病房空气中那样的浓度。这样的浓度在流动空气中会分散,然后随飞沫沉到周围环境的表面。所以你以正常行走的速度,一般每分钟20次的呼吸速度(呼10次,吸10次)你要吸到可以让你致病剂量的病毒,其实是不太可能,除非你有严重的基础疾病,免疫系统处在崩溃的边缘


所以,不谈剂量只谈毒性,都是耍流氓
2020-3-7 19:18:19

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不怼太难 发表于 2020-3-7 20:18
首先我不是医学泰斗,不敢认。别乱叫。

那我还想请教一下,那些无症状者是怎么传染给别人的?还有的传染了一大片,他自己也没发病。
2020-3-7 19:35:56

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新浪微博达人勋

Ingridyip 发表于 2020-3-7 20:35
那我还想请教一下,那些无症状者是怎么传染给别人的?还有的传染了一大片,他自己也没发病。 ...

那些都是密切接触啊。传染的都是他自己的亲朋。然后被传染了的亲人出现症状,就变成更强的传染者了。

而且真正无症状感染者,我记得不到0.2%,非常少的。具体数字不记得了,好多后来都出现症状了。
2020-3-7 19:38:59

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新浪微博达人勋

不怼太难 发表于 2020-3-7 20:18
首先我不是医学泰斗,不敢认。别乱叫。

被你一解释,突然觉得口罩原来无比重要呢
2020-3-7 20:00:31

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MARSUBI 发表于 2020-3-7 21:00
被你一解释,突然觉得口罩原来无比重要呢

呃???
好吧,你开心就好
jkd
2020-3-8 00:49
不同人,理解能力真的有不同 :D 
2020-3-7 20:07:39

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