说一说法国的预科Prépa

麦克杰克逊

@Paris 发表于 2019-3-13 20:13
那另外一半呢？

我在年轻的时候也是特别看不起文科生

基本上同意你说的.确实有非常好的学生主动学文科或者经济.而工程师学校其实也有很烂的. 要具体分析。

peppaturtle

祝愿安好 发表于 2019-3-13 23:39
有一个原因（肯定还有其他原因）应该是个人抱负不一样吧，法国传统是工程师治国，所以可以理解为什么法国 ...

是的，个人抱负和兴趣因素是最重要。法国传统确实是工程师治国，从法国的中世纪历史上可以体会到。所以这也是法国政府愿意投资培训工程师精英的原因。

不过医学在法国历史上也有其重要地位。医学学习可以说心理、生理、智力都要求更高层次。

观察体验思考

@Paris 发表于 2019-3-13 22:22
从你的话里面 总感觉文科低理科一等 我年轻时的确是这样想的 所以才用了“也”
或许你不是这样想的 可能 ...

赞同这个

观察体验思考

@Paris 发表于 2019-3-13 23:00
大部分在法国的中国人眼中的“绝大多数”法国人其实是他周围法国人的缩影

你因为你邻居女儿这么说了 你 ...

我赞同。

并补充如下

法国每年有大约73万至80万多高中毕业生。每年理工，商，文等预科位置大约在4万多左右。分布在巴黎和外省一百多所各类公私立预科。同届预科学生占同届高中生的百分之五至六。全法国有2600多个综合高中。

我观察到，在这个讨论中提到的商或理工大学校都是法国top 1.top 3 等。。能考上这些大学校的学生绝大多数来自TOP 3 TOP 5 TOP 10 prepa的学生，能够进这些预科的学生又来自哪里，很多都是来自法国传统上学业向来最出色的前10，或者前50高中。而且，能进这些最好预科的学生，又是在些高中同班级中学习成绩排名前茅的学生。这些前50的最好高中所有学生，又是全法国相对成绩最好的优秀初中生。。因为在法国，尤其传统教育学区，进高中的摔选，很大决定因素来自初中最后2年的学习成绩。所以可以说，能够进最好高中的所有学生，相对其他同龄人，已经可以说都是优秀的学生。

高中以后，一般高中和前茅高中，很多学生志向和兴趣爱好，以及升学理想学校可能性，都会受到竞争。而且在前茅高中中，有些又各自侧向优势不同，有些以理工闻名，有些又以商为特色。绝大多数高中又有自己的预科。。预科招收学生，很多首先看来源学校，然后看学生成绩排名。。前茅高中打分都严，成绩没有排名重要。而且前茅预科招生对于每个高中都有一定的名额，，在这种情况下，，对于那些就读前茅高中的学生，在高一整个学习过程升高2的考虑中，很多需要战略性的计划。在前茅高中的各科学生排名越前，对以后就越有竞争力。这是前茅高中的情况，，当然，在前茅高中但是排名靠后的学生，那么就相对只能去一些其他排名后的预科或者其他出路，，一般前茅高中只招本校最好的百分之25至30的学生。

当然传统上，如果按一般普通高中全国范围来说，，那么选择 S的比选ES ，L升学选择会更多一些。

选择ES也是可以去学医的，只要学生考过竞争考试，，这和学生本身的学习习惯和能力相关。而不被学理或学商的高中学习经历受限制。前茅高中选文的学生，一般也都是各科比较平衡的出色学生。只是学文兴趣更浓。选择理工的学生也不都是哲学或者文科语言不好的学生。因为文科的concours，数学也是很重要的。理工的concours 文科语言等也是占一定分的，坛子里讨论的这些大学校的录取，都是全法每年这些concours中1万多至2万名尖子中排前几百，千的佼佼者。至于他们是否是学理，商，文，，的高中生，，就显得没有那么重要了，还有各地的天才，那里都会出一些。，有些来自普通高中的各科天才学生也是有机会考过那些前茅高中的学生，这个不在我说的范围里，

目前法国教育局已经通过高中改革方案，从2019年开始高一升高2，完全取消了分科，而被各种specialités代替。那么对于未来高中生，又有很多需要长远考虑的因素了。。。。

我一直觉得，纵观人生发展，儿童，青少年期，如果能够和谐结合兴趣爱好和学业的共存，才是人生最理想幸福的途径。当然其中会有挫折和迂回，找到自己正真喜欢的，才能出更多的结果和精神快乐。

观察体验思考

这里讨论还有一个错觉，，不是所有工程学院都需要通过预科。有些工程学院高3就可以去考，，相对预科容易，而且毕业工资收入比很多通过预科考出的2，3流的学院要高很多。这些工程学院大多都是私立的，都是需要某些兴趣爱好有特长的学生。也有学费几乎不记的此类工程学院。

理工科的能考上这些学院的学生，也需要文科语言能力强的潜力，现在的世界是国际化的，文科好的学生数学如果不行的话，也考不上是么好学校的。

法国大多数中学，可以说每年能够被预科绿取的可以用个数计算。只有全国各地那些传统好中学的学生，高中生才有进预科的可能，，但是现在世界大通化，，高中生出路有很多，前提是以前有一定的学习基础能力，语言能力，社会融合能力强等等。现在和未来的世界需要，人才文理商之间的界限已经交合。

观察体验思考

纠正另一个错觉，，就是家庭经济条件好的孩子，家长只需出钱就可以了。

事实上，家庭经济条件好的大部分孩子从小就很刻苦，上的学，家长自己的经历等等，迫使这些孩子从小就知道竞争的规则，，很多刻苦的情况，不是一般人能够想象得到的，不然也无法一级一级升上来，一直到大学院。

tontonton

观察体验思考 发表于 2019-3-15 10:03
这里讨论还有一个错觉，，不是所有工程学院都需要通过预科。有些工程学院高3就可以去考，，相对预科容易， ...

" 有些工程学院高3就可以去考  都是需要某些兴趣爱好有特长的"
可以举些例子吗  谢谢

祝愿安好

tontonton 发表于 2019-3-15 12:26
" 有些工程学院高3就可以去考  都是需要某些兴趣爱好有特长的"
可以举些例子吗  谢谢 ...

Insa 就是这种高三可以直升工程师学校的工程师学校，当然也要看成绩。共有6所，最好的是Insa  Lyon. 这个学校比很大从预科进去的工程师学校要好。

刚好刚才看到凤凰网的一条新闻"德国称埃塞坠机黑匣子太新无法破译 法国：我们来". 联想到法国的预科。全世界飞机市场就是波音和空客，法国是空客的大本营，以前不觉得什么，现在想想还是觉得了不起，一个6000万人的国家，却在世界民用工业的最高领域里保持霸主地位。空客里面的工程师，都是在通过预科考入的航天航空工程师学校毕业的。从这点看来，法国的预科和工程师学校是很成功的。这大概也是法国人坚持自己的精英选拔制度，不愿意随世界大流的一个原因吧。跟全世界相比，法国的高等教育体制好像是独一无二的，所以也造成一到世界大学排名榜，法国总是没有戏的原因。

观察体验思考

tontonton 发表于 2019-3-15 12:26
" 有些工程学院高3就可以去考  都是需要某些兴趣爱好有特长的"
可以举些例子吗  谢谢 ...

ESTACA , ESILV, 之类  

观察体验思考

还有EPITA，一毕业后工资都能有4万多，，，

观察体验思考

以上我指的学校，是根据就业情况和毕业生工资多少为标准。

观察体验思考

不同类型学校，培养人才策略和方向不同。top prepa培养的是未来的领导类管理人才。工程师学院培养的是高层次的技术人才。不同类型的学生人生计划方向目标不同。
我儿子法国预科的经历让他觉得扩展了他人生的视野，2年共同作战的朋友们接下了深厚的友谊，现在他在英国学习，又是另一种层面的世界和全欧洲的人才交流和互动。学校的意义，是让人才有机会碰激，并产生火花。他也有好朋友在法国工程学院，遇到的朋友绝大多数是技术型人才。

tontonton

祝愿安好 发表于 2019-3-15 13:03
Insa 就是这种高三可以直升工程师学校的工程师学校，当然也要看成绩。共有6所，最好的是Insa  Lyon. 这个 ...

非常感谢 之前从没关注过这点

"兴趣爱好有特长的"  

是指在这方面有了一定的成绩吧  比如说考取了专业证书之类的
如果单凭觉得自己有特长很难被录取的吧
需要考证书其实对高三学生也很难啊

tontonton

祝愿安好 发表于 2019-3-15 13:03
Insa 就是这种高三可以直升工程师学校的工程师学校，当然也要看成绩。共有6所，最好的是Insa  Lyon. 这个 ...

关于航空的最好工程师学校是 SUPAERO? 在图卢兹

祝愿安好

tontonton 发表于 2019-3-15 13:33
非常感谢 之前从没关注过这点

"兴趣爱好有特长的"  

兴趣爱好有特长的不是很重要，最重要的是成绩分数，还有好性格，因为老师的评语也是很重要的。