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[职场风云] 回国两年工作不顺,想在想再回法国,咨询一下意见。

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新浪微博达人勋

发表于 2017-5-13 04:00:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
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15年8月回国,期间成功面试上卡航,但是体检不过被拒,之后又不断遭遇求职诈骗,到目前为止工作也没有稳定下来,又遇到中国经济下行压力,对中国的现状已经非常失望,北京,上海这些大城市绝不大部分工作的工资不够养活自己,越发怀念法国,现在准备可能去非洲工作1-2年攒一笔钱再回到法国,本人是88年的,已经在法国完成一个Bac+5的文凭,但当时没有在法国申请APS,请问如果是这种情况,有可能再办回法国吗?

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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2017-5-17 04:11:36 | 显示全部楼层
julie_c 发表于 2017-5-16 21:39
我倒不是猜想的  跟国内的朋友同学联系的时候 他们都这么说呀

回国的选择真的因人而异,一定要仔细想清楚,分析清楚,知乎上有一个人把这个问题说的非常清楚,意思就是,如果你读的专业是一个技术含量过硬,能力很强的,或者说虽然没多少技术含量,能力也一般,家里有一定的社会关系,这样的情况回国是没问题的,如果自己的专业普通,技术含量一般,能力也一般其实国外才是屌丝们的天堂,国内还是弱肉强食的丛林法则,这也是国内现阶段的发展程度决定的。所以一定要考虑清楚。
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新浪微博达人勋

发表于 2017-5-23 17:13:17 | 显示全部楼层
我很认同Smallfoolish的观点,海归的问题是眼高手低,不愿意从底层做起,你做出了贡献工资涨的幅度也大,上海的一个朋友刚回去才6K,现在涨到13K,15个月工资。本人正在做回国的的准备。介绍一下情况,2004年来法,两个硕士,先读的大学,后来发现是垃圾,转读高商,毕业后又在法国排名前五的工程师学校读的MS。目前在法企工作,公司200号人,公司内唯一的中国人,在职4年。为公司做出很好的业绩,但工资一毛钱不涨。自从去年公司业务急剧下降,经济不景气,今年奖金都不指望了。另外,入职时的Boss工作出问题,拿我垫背子开脱自己,老子不是好欺负的,一一举例反驳,最后被开的是Boss。你要自信,不卑不亢,才能不被小看。本人公司在乡下,同事是乡下人的思维,一份工作干到退休。 去年开始面试跳槽,大小公司面了不少,但是看这个经济情况及办事效率,不再有换工作的念头,直接回国。最搞笑的一次是约好的面试,到公司后负责人有事走了,都没通知我,我开车过来也不近了,白请假过来,这种低级的错误,太不Prof了,这人还是国际大公司跳槽到这家PME。在目前的公司也是混一天是一天,工作做得再快,到同事那里也是托。上个月回国在上海见到好朋友,也是留法回国创业的,公司不大,但业务还不错,新买的进口车80万,第二套房子600多万,我在法国这点工资真是没脸说出来。

另外本人老婆是法国人,文科博士,目前在法国大学当讲师,刚面试完两个副教授的职位都没戏,原因很简单,职位已内定,面试走形式而已,所以也不是靠能力应聘,完全看和教授的关系硬不硬,腐败程度比国内更厉害,导致好职位都被有关系的庸人占据。举个例子,法国巴黎一大有个所谓的研究中国的教授,竟然看不懂中文,你还研究个屁,学术研究完全依据法文资料导致学术论点扭曲,可笑吧,学术腐败靠关系爬上去。国内大学有论文抄袭腐败,但这种情况应该不多吧,就好比中国的教授研究美国,看不懂英文,真是奇葩。在法国可以,还成为了教授。而且还很多。我老婆的一个法国人同事到是副教授,教几十年书,但是发表的文章数量是0. 这就是法国的公务员铁饭碗,不能辞掉你。法国大学也没钱,和国内大学花不完的科研经费,人才引进项目没法比。我老婆已经和国内一所知名高校谈妥去任教,待遇是法国高校给不了的。 法国刚选出来的新政府,再不改革,国家能好得聊吗? 经济不景气,人身安全问题,恐怖主义,我老婆作为法国人都知道未来在中国,而不是法国。如果你是想过稳定的小日子,就留在这边。如果你不甘心,要精彩的人生那就回国创业。身边认识不少,法国名校毕业,入了法籍,而且也做到法企高层的,但始终你是打工的。只有自己做了老板,和法国人谈判时才有真正的话语权。

个人认为中国还有10到15年的发展黄金期,以后经济也会大步放缓,这个机会再不抓住拼搏,一生就这么过去了,所以我知道这不是我要的,依然决定带老婆回国。

以上纯属个人观点。

点评

标记一下,积极的态度很重要  发表于 2017-6-15 06:00
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发表于 2017-5-25 01:00:30 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-5-24 10:37
你说的这个,我看来可以给出一个活生生的例子在现在的中国,我家里现在就认识这样的人,能力一般,学历平 ...

一方面要知道成功是不容易的,但也不要老是用屌丝的思维去思考问题。我告诉你一个血淋淋的事实,你说有很多人靠房地产暴富的,但是其实在2010年左右其实也不是人人都有很多钱的。那个时候电视里都在放蜗居,有两个人,牛刀和谢国忠,他们就是抓住了屌丝们吃不到葡萄说葡萄酸的心理拼命的唱空楼市,粉丝以千万计。又有一个人叫任志强,就是叫人抓紧买房,很多话说的很难听,还被人扔鞋子。2017年,你看到底谁得益了呢,咬咬牙跟着魔鬼仍志强的现在成为了你所说的既得利益者。拥护牛刀和谢国忠的屌丝们都没声了,估计全跳楼了吧。
归根结底,屌丝之于屌丝就是思维永远基于道德判断,总在追求事情的合理性。比如说房子太贵,一般老百姓买不起所以不合理,你就判断这是畸形的,因此一定崩盘,再比如说海归工资低,就抱怨社会没机会,因为读了这么多书没有拿到好的报酬,所以不合理。强大的人永远做实事判断,知道游戏规则,认清大城市的房产竞争本来就是强者的游戏,然后分析一下自己有些什么才能,然后找到自己适合的城市,适合的行业。一步一步脚踏实地的买小房,换大房再买二房。改革开放到现在40年了,亿万富问和要饭的人,差距就是这样拉开的。

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不错  发表于 2017-6-15 07:02
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发表于 2017-5-31 17:38:47 | 显示全部楼层
宇轩 发表于 2017-5-23 17:13
我很认同Smallfoolish的观点,海归的问题是眼高手低,不愿意从底层做起,你做出了贡献工资涨的幅度也大,上 ...

通篇都在说法国的哪里不好, 但是就没谈到两点: 1. 自身的因素, 2. 到了中国又怎么样.
第一点, 不说了, 我没根据说你做的不好, 或者你老婆在学术上深度还不够, 所以评不上MCF. 我没根据, 但是我基本可以肯定, 内定虽然多, 但是真有本事的人, 是没问题的. 别人发表0核心, 可能内定, 但是你如果能发表3篇核心, 没可能次次落选的.
第二点, 到了中国又如何. 你老婆法国人, 在中国获得高校教职难上加难. 基本可以确定要到新东方或法培当法语培训老师了. 而如果你要创业, 自然是个很好的机会, 但是也没有想象中那么青云直上, 初创企业死的比活的多. 但是更多的是半死不活的. courage吧.
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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
Anne1415 发表于 2017-8-10 12:58
难得的好帖子,我理解楼主说的国内弱肉强食和想重返法国的现实情况和出发点。

我有个高中朋友xxx在法国8年 ...

“君子虽贫不堕青云之志”,我时常想起这句话,我觉得我出身的家庭环境虽然不是什么有钱人家,但毕竟家人送我出国,让我有了视野,我比起一般人总觉得幸福很多,看问题的角度更多,也更大,现在已经找到了一份工作,准备扎实做1-2年再做决定,我觉得只有自己够聪明,总能实现自己想要的东西,现在的一切困难都是历练。
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发表于 2017-5-31 00:13:38 | 显示全部楼层
楼主坚定你的想法,客观的说,这个世界上就没什么绝对的情况,大环境小环境个人能力和情商每一个都是变量。既然楼主有想法了就去实施,我的经验告诉你,法国如果有一份稳定的工作,其实过的还是不错的,国内高速发展,硬件跟上了,软件相比起欧洲还是差不少的,这一点毋庸置疑。要知道,回复你帖子人里面,什么样心态的人都有,所以不用太在意,关键是你自己,坚定自己的想法,别那么多顾虑就好,Bonne chance:)
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发表于 2017-6-13 00:00:55 手机频道 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-6-12 17:31
我承认我的缺点,这点我没有否认,你在回这个贴的时候,请把之前的内容看完。另外,在自己站在食物链高层 ...

倒序看了下帖子, 太长看不完, 但还是支持下楼主。

我以前也是宇轩那个样子,因为各方面比较顺利(在法国可能比宇轩更顺利些,所以对法国的印象好一些), 总觉得不顺利的人是因为他们自己努力不够, 能力不够, 是自身的问题。

但经历多了, 觉得运气也相当重要的, 而且自己能接触的圈子,是个很小的社会, 哪怕自以为眼界很宽了, 但其实只看到很小的一部分。

而且最重要的是, 不能把自己的经历当作万能宝典, 每个人的机遇不同, 要求也不同。不管中国, 法国还是其它国家, 最重要的是做每个决定的时候明白得失, 愿意承受失败,也愿意为此改变,就够了。

比起不停抱怨现在的生活, 但又不做改变的人而言, 我觉得楼主的态度正面的多。
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 楼主| 发表于 2017-5-20 13:44:24 | 显示全部楼层
jessica8689 发表于 2017-5-20 12:15
国内裙带关系盛行,如没有社会行政资源,找工作很难!北上广虽然机会相对多些,但个人单打独斗非常艰难, ...

当初也是觉得转身份太难,所以放弃回国,飞机最后要离开布鲁塞尔国际机场的时候眼泪都掉了,第一次出国留学掉眼泪,三年半要离开的时候掉眼泪,真的像“欢迎来北方”那部电影一样,来的时候要苦一次,到离开的时候更加难受。

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理解,祝你好运!  发表于 2017-5-20 16:16
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新浪微博达人勋

发表于 2017-6-9 13:22:46 手机频道 | 显示全部楼层
这个帖子看了好久了,还是忍不住来说几句。

对于一个不认识的人,轻易地判定他的性格、能力、前程是很残忍的。但楼主既然在论坛上开了这个题,就得有能经受住评论的能力。

所以我也给出我不负责任的评论:对楼主来说,着急需要改变的不是环境,而是你自己的态度。

我在国内实习过,在非洲工作过,现在留在法国了。三个地方的经历告诉我,最重要的还是你自己,脑子活又肯努力的话,哪里都有很大的空间。

楼主还是问问自己,同样的付出,你是不是比别人点子更好更多?同样的资力,你是否比别人付出了更多的努力?

且不说你这种情况能不能在短时间之内回来法国(非洲做跳板?我没看到有多大可能啊,除非像中兴华为这样,表现优异把你调到法国来,但还是得看你的能力不是?我个人是非洲之后以学生身份过来的)。真的来了,你又得开始抱怨买房子身份受限,女朋友没有国内好找,各种税收太高,行政办事效率低……

总之,抱怨体质在哪都是抱怨体质。

你要是真的决定去非洲了,还是赶紧开始做好思想和肉体上的准备吧,比在这里跟人拌嘴重要的多。

我跟你同龄,女生。祝好!

发自新欧洲iOS版

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 楼主| 发表于 2017-6-7 11:44:02 | 显示全部楼层
宇轩 发表于 2017-6-7 10:49
关于清洁煤,请你多搜搜科学资料,中国是煤炭大国,天然气和石油都是进口,从国家安全角度考虑,国外一旦 ...

至于说到一部分香港人为什么怀念英国,这个问题不是归结于给英国做狗这么简单,这个问题大了,要去研究英国统治香港这99年的历史,如何建设香港,就好像现在台湾很多人怀念日治时代,日本统治台湾的50年,在台湾做了什么事情,这个才是需要去看的,你觉得香港人奴性,那是你不了解香港在英国统治时代的历史,任何东西都不是无缘无故的,你只是站在一个接受了中国大陆教育的一个内地人的立场上去看待香港,台湾,我当然理解在中国大陆那种教育之下的人对待香港,台湾的看法和本土人看待大陆是两种不一样的观点,但我不能否认他们的看法也有一定的客观性,日本在建设台湾还是东北上的成就,这根本都不用辩,直接去翻历史资料再去找当地人直接询问就可以有一定的了解,在任何利益集团统治之下都会有既得利益阶层和被统治阶层,这个太正常了。即便是被殖民地这个情况也是不变的,这种好坏各半的东西,一棒子打死说英国,日本侵略中国,没给中国带来好处的说法,我不敢苟同。
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发表于 2017-5-13 07:10:04 | 显示全部楼层
有可能,回国以后又回来读书的和从非洲直接找工作跳到法国的我都见过
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 楼主| 发表于 2017-5-13 13:14:34 | 显示全部楼层
raistlinlhx 发表于 2017-5-13 07:10
有可能,回国以后又回来读书的和从非洲直接找工作跳到法国的我都见过

可是已经完成了一个商校的bac+5文凭,虽然没有申请APS,但是如果想再回去,应该需要一个合理的理由,否则签证估计没那么容易过面签吧?之前就看到一些像我这样情况的人,有一个人去面签被拒了。
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发表于 2017-5-14 10:36:07 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-5-13 12:14
可是已经完成了一个商校的bac+5文凭,虽然没有申请APS,但是如果想再回去,应该需要一个合理的理由,否则 ...

肯定是有风险的,你需要一个令人信服的理由
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发表于 2017-5-14 18:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 julie_c 于 2017-5-14 18:47 编辑

怎么会北京上海这些大城市绝大部分工作的工资不够养活自己呢  

现在看国内谈起来 30岁左右的 有国内或者国外硕士学位的  月工资3万人民币至少的  5 6万的都不在少数啊

迷糊了  国内到底是个什么情况啊?

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道听途说,回国几年以后有好资历和能力或许可以达到这个水平。国内竞争更激烈  发表于 2017-6-15 05:37
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 楼主| 发表于 2017-5-15 04:06:42 | 显示全部楼层
julie_c 发表于 2017-5-14 18:38
怎么会北京上海这些大城市绝大部分工作的工资不够养活自己呢  

现在看国内谈起来 30岁左右的 有国内或者国 ...

你回过国找过工作了吗?北京,上海年薪50万的人很多,但是比起遍地的低薪那真的是不算多,另外,你说的那些30岁左右硕士学历月薪3万的估计是全球top100或者北美top50的人吧?至少我不是,北京,上海的真实情况是,回来的人稍微好一点起薪一个月6k,我找的起薪一个月就4k,现在那个朋友已经换到一个月10k了,但是到手也不过8k而已,但是北京,上海一间房租金就要3k,另外现在中国经济下行压力,外企撤资,情况越来越不妙,从15年到现在一年不如一年,当然如果是全球top100或者北美top50加上有很好的实习经历,拿高薪并不是难事,但如果把国内想的很容易拿高薪,那就真的和我当年一样犯幼稚病了。
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发表于 2017-5-15 11:09:17 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-5-15 04:06
你回过国找过工作了吗?北京,上海年薪50万的人很多,但是比起遍地的低薪那真的是不算多,另外,你说的那 ...

好奇国内的工资情况,我一个朋友,去年底回国,今年初在杭州找到工作,前三个月貌似工资9k多,三个月之后工资一万多。。羡慕,还在感叹现在国内工资也挺高的了。
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发表于 2017-5-15 12:54:38 | 显示全部楼层
想回来的话跟APS 没有关系,直接找工作跳回来难度比较大,不如申请来法国读博士,难度相对较小,曲线救国,祝好运
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 楼主| 发表于 2017-5-16 02:40:21 | 显示全部楼层
Lunaaaa_ 发表于 2017-5-15 11:09
好奇国内的工资情况,我一个朋友,去年底回国,今年初在杭州找到工作,前三个月貌似工资9k多,三个月之后 ...

四大么?什么公司?有具体说过么?
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 楼主| 发表于 2017-5-16 02:41:01 | 显示全部楼层
kappa 发表于 2017-5-15 12:54
想回来的话跟APS 没有关系,直接找工作跳回来难度比较大,不如申请来法国读博士,难度相对较小,曲线救国, ...

正在考虑这个问题。
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新浪微博达人勋

发表于 2017-5-16 12:45:09 手机频道 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-5-15 03:06
你回过国找过工作了吗?北京,上海年薪50万的人很多,但是比起遍地的低薪那真的是不算多,另外,你说的那 ...

情况就是这样的,在法国的人总会把国内想成美颜相机里的样子。
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新浪微博达人勋

发表于 2017-5-16 12:48:08 手机频道 | 显示全部楼层
回国还是要从头积累的,其实法国的工资真心也不高,在国内熬过了一个阶段你就会值钱了
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发表于 2017-5-16 14:36:31 | 显示全部楼层
amoramor 发表于 2017-5-16 12:48
回国还是要从头积累的,其实法国的工资真心也不高,在国内熬过了一个阶段你就会值钱了 ...

请问这个阶段是多久?我也想回国
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发表于 2017-5-16 15:16:10 | 显示全部楼层
卡夫特 发表于 2017-5-16 02:40
四大么?什么公司?有具体说过么?

不是。。她的专业貌似是设计类,艺术类的
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发表于 2017-5-16 18:10:01 手机频道 | 显示全部楼层
liusun 发表于 2017-5-16 13:36
请问这个阶段是多久?我也想回国

我觉得至少积累两三年时间还是要的吧
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