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[疑难杂症] 分享贴:遇见无赖车行,用法律保护自己 --附楼主案例

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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-3 00:40:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
回复
  
本帖最后由 FMxiaobei 于 2017-3-6 22:55 编辑

前言:
这篇帖子可以给遇上无赖卖车行,或者因为刚买的车有问题而与车行有纠纷的朋友一点建议与帮助。

大家首先要相信自己是受法律保护的,不要嫌麻烦,要用法律和政府法律援助帮助战胜那些无赖卖车行
回复可见是为了帖子不沉,请大家谅解。最重要部分不用回复也可看见。



事件简述:
本人2016年11月底买车,试车时没有发现的问题却在买车回来后,因为天天开,所以第一周就发现问题反馈给车行了。买车后第2周楼主就和车行一起去4s店做检测。结果显示车需要完全更换MT自动挡车的离合,devis是2000多欧,属于保修范围。至此,车行开始耍无赖,用尽手法也不肯修,态度恶劣并拒绝承认4s店的检查结果拒绝承认车有问题。虽然有好心朋友在本帖劝得过且过,能开就先开,不要和车行纠结了。但楼主考虑再三,决定宁愿自己出钱,也不能让耍无赖的车行就这样轻松得益。于是经过二个半月的努力,终于通过政府法律援助把事情解决了。
楼主把自己分享给大家,希望能给你们带来参考和鼓励。



站法当时的求助帖内容:
楼主在2016年11月底在战法发帖求助:
1。求助 请教大神帮忙
妹子今天才换了部二手toyota yaris 自动波 2003年的 汽油车 车是车行买的
但是今天取车开回来的路上 发现:自动挡在行驶挡时候,在踩刹车松开后,还没有踩油门前,车本该缓缓自动前进。但是这部车 就会一抖一抖的前进,上油门后这个问题就不存在了。这个现象在上倒车档也出现了,松开刹车还没踩油门,车就一抖一抖后退。感觉十分难受。都要被抖晕车了。。之前国内自动挡车都没这个问题。
请问大神,这个是车有问题吗?还是车正常情况?
这部车保修3个月,如果是车问题,那我得马上抓紧时间开回60公里外的那家车行修车。
十分十分感谢!

2。 更新进展:前提:
我的这部车,是在一个专门转手卖车的车行professionel那买的。他有自己的店面。这部车是他跟他常合作的一个专门卖nissan和toyota的concessionaire买的。
进展:
- 2016年11月买车入手后,发现车 avancer / recluler par à courps。并且自动波在2进3进4进5挡都有到明显的挫顿感。反应给车行后,车行联系他合作的concessionaire反映问题。合作concessionaire说 normalement faire programmation à faire au niveau du calculateur chez Toyota就可以了。建议我们去附近的toyota concessionaire调怠速。

- 2016年12月初我把车开去车行,在他陪同下,去附近的toyota concessionaire要求调怠速。但这家店说要先做一个diagnostic才可以看是否能调怠速。于是车行出钱做了diagnostic。diagnostic结果是 moteur d'embrayage有问题,建议是 remplacement de moteur d'embrayage;并给出2000欧的devis。但怠速一直没调。
车行说这家做diagnostic的concessionaire就是想赚钱,所以这样说。
然后车行把diagnostic结果告诉他合作的concessionaire,那边建议把车开去他那调怠速先,看问题会不会好一些。
车行说如果调怠速后还有问题,会再帮我换moteur d'embrayage

- 2016年年12月中旬车行帮我把车带去他合作的concessionaire,那边调节了怠速。车起步后退抖的问题很大程度上得到了解决。只是偶尔行车后踩了刹车一阵,再松开不上油时,车会抖几下,就恢复正常自动前进。车行说有问题再告诉他
但是自动波在进挡时明显的挫顿感问题没有解决


-2016年年12月底特意开车去荷兰玩,测试车。其他问题都暂时还好,就是还是有进挡时明显的挫顿感问题( 换挡也有par à coups抖两下的感觉)和偶尔的停车再起步时抖一下

求助:
我的担心是:
- 目前我的车状态是否表示车还有问题?车moteur d'embrayage是否真有问题,是否需要换呢?
- 我的保修只有3个月,现在已经过去1个半月了。我担心车过了3个月后,moteur d'embrayage真出问题。


请问大家能帮我提点建议吗?真的好担心啊。
最后祝你们新年快乐,鸡年大吉!



楼主实例-事件解决的过程:内容更新中,勿回复。
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复





总结-遇见无赖车行该如何办:
已更新,虽啰嗦但详尽,把楼主能想到的东西都已经写上来啦。

1.第一步:在保修期内发现问题的时候,记得一定短信和邮件都要提及这个事情问题,以作为以后需要的证据。
  若通话时车行提出方案的话(一定要小心,防止车行修车治根不治本,如楼主车行行为一样),电话后再发次邮件确认。
关于车一买来就有的问题,保修一般包括发动机+变速箱+离合器。如果车问题你无法拿出很明确证明说车有问题,可以考虑去4S店做个diagnostic。在diagnostic结论内,要求4s店明确写出是什么部件有问题,哪些部件要换。该diagnostic可成为很重要的证据。

2.第二步:若如楼主情况,车行第一次提出的解决方案不行,车问题没解决,记得再次邮件和短信通知车行。
  如果此时你内心已经感觉车行开始回避或者态度不友善,那么可以考虑发封lettre recommandee avec l'accuse de reception。提前告诉车行你会给他发封信,同样在邮件内提及。
信内容提及从买车,发现车问题,车问题什么状况,一直到重要阶段的时间点和内容(比如车行之前给的没有解决车问题的方案之类)。信内提出要车行给出另外方案。并且根据法律规定(这个条款楼主没能找到,若有朋友找到,欢迎补充在楼内)车行从收信日起,需要在8日内给你回复。这句话可以写在信末。
当然车行无赖不回复也没关系,这时候信会退回给你。不要拆开,原封不动好好留着。这就是以后能用得上的证据。

3.第三步:车行若继续态度恶劣,回避你不理你或者对你车问题一拖再拖不解决,希望拖到保修期过期。那么这时可以去mairie de ville去rdv一位conseiller juridique来帮助你分析事情。之后在mairie de ville去rdv一位conciliateur de justice。一般去当地的可以。但如果车行在外地,则最好去外地的那个mairie de ville去rdv。因为如果万一要打官司,牵扯到force d'execution,则当地mairie de ville和法院那边都更好执行。(具体见下方第4点)

4.根据楼主了解,用法律途径对抗无赖车行的程序
-- 带上你能说明来龙去脉的所有文件,去找你们当地的mairie de ville找conseiller juridique。他会告诉你这个问题是不是法律上保护,你该怎么做。
-- 一般来说conseiller juridique会让你先进行调解,而不是直接打官司。所以接下来你需要去mairie de ville找conciliateur de justice去rdv。conciliateur de justice(他们是assistant juridique是志愿者)作为协调员,介入你和车行的纠纷。conciliateur会先和你单独rdv,了解来龙去脉(带上你所有文件和复印件,包括你发的lettre和你的diagnostic结果。复印件留给conciliateur)。然后他会发一封印有ministere de la justice的信给你车行,让他在你们选定的时间过去,车行同你和conciliateur一起协调
-- 一般车行都会去,并会在这时和你调解好。特别是大车行,因为毕竟被告上法庭对车行是有不好影响的。
-- 若双方调解了,则conciliateur会写份constat d'accord(里面conciliateur会写上你们协商调解的办法),三方签字。按照那份constat执行内容。若里面牵涉到修车,则是当天出来能马上去修就去修。
-- 若车行未出现,则conciliateur会写份不调解文件(里面会写上因为车行未出现,所以自动不调解)。或者车行出现了,你们还是谈崩了。这时候你需要开始准备走tribunal这条路了(有的情况下可以走vice cache),开始准备法庭上诉材料。若是你完全在理且有充足证据,车行完全无赖(如楼主情况),那么就不需要请律师。自己填好上诉材料,去当地tribunal就可。具体该怎么做可以咨询conciliateur。他会告诉你接下来该怎么做,但他不会再陪伴你走下一步tribunal了。他的任务只是调解。但他会给你一份文件,这份文件能让你去tribunal了。
-- 若要走tribunal vice cache这条路,那么你需要找expert automobile去鉴定你的车问题是否是vice cache。费用大约300-400欧。
-- 官司赢了的话,车行要修你车(若是vice cache则可要求退车赔偿)并负担此次诉讼费。这个过程大概要一年多。断案后若车行不执行判决,那么法庭会有强制执行的权利。(所以此时在车行当地进行调节或者tribunal打官司比较好,因为好执行)。
-- 另外在调解时候,千万注意不要让车行在修车时候牵扯到其他国家,涉及到法国外第三家店维修的纠纷很难很复杂(比如在调解时,楼主车行提出要去比利时他的合作伙伴toyota的4s店修,因为考虑到万一没修好那么打官司时会很复杂,所以楼主果断拒绝了)。

5. 补充说明
-- 你发lettre recommandee 的时候,你的日期在保修期内且你车行在保修期内被你通知车有问题,那么这个时候法律上你就是受保护的了。就算车行一直拖不修,法律上你的问题出现在保修期内,就算诉讼或者和conciliateur的rdv已经过保修期一点时间,也没问题的。
-- 法律上有份garantie de conformite和garantie de vice cache都是自动2年保修期的garantie legale,见附件。所以你的车如果有和楼主类似的三大件问题(具体请在去rdv时候咨询),是受2年的garantie de conformite保修保护的。garantie de vice cache则是比较重的,需要在证明车问题是vice cache后才可以受保护。(楼主把这几份garantie legale全部打印下来,和我材料一起交给conciliateur的)
-- 调解员是中立人,不帮助你或者车行说话。在双方调解不下来的时候,也许conciliateur会给你们提出个解决方案,同不同意就是你和车行的事情了。
-- 在调解员那和车行调解时候,很多时候是因为修车费用车行不想承担。那么这时候如果你不介意破财快速解决问题,或者不想走tribunal打官司,那么可以提出让车行付修车全款,你考虑补偿车行部分钱(可以参考看楼主上方例子。)
-- 遇见无赖车行,最重要的是:横下心争取自己权益 + 收集好所有证据 + 用有效的方式记录每次关于车问题的讨论 + 发lettre recommande + 找政府法律援助



写在最后:
很多人包括法国人都不知道有这些法国这些法律援助组织的存在。那天在conciliateur那,车行还很无语的翻白眼问我:你在哪找到这组织的,这是干什么的,你怎么找到的?!我没回答他,但内心那个暗狠狠地爽,叫你欺负我,电话里面骂我还想耍无赖。
所以楼主立此贴来帮助大家,告诉大家你不是一个人,还有政府法律援助和你在一起。

楼主抱着维护自己权益,车行错了就要承担责任,宁愿自己花钱也要用法律保护自己。从车出问题到车问题解决历经二个半月,从开始准备走法律途径到解决问题历经个一半月,终于在conciliateur调解这步让车行解决了问题。
祝愿你有颗坚强的心和无畏的勇气,用法律保护自己,能和车行顺利在conciliateur调解下解决问题。当然,最好是买到没问题的车,遇见良心车行。



附件:
Garantie de Conformité
Garantie légale de Conformité
Ganrantie des vices  cachés
法律援助简介
45楼直达梯--自动档变速箱种类
--相关资料都是从网上找出的,比较好的资料总结出来的。资料出处在word中。
其中前3份我当时都打印出来直接带着去见的车行和政府法律援助人员。

最后,十分感谢站法热心回帖帮助我的朋友们。谢谢你们!!









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参与人数 3战斗币 +250 收起 理由
可巴巴 + 100 战法有你更精彩!
hant + 100 用法律武器解决了自己的问题。赞!.
mcse_whq + 50 我很看好你哦!

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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2017-2-15 10:52:53 | 显示全部楼层
raistlinlhx 发表于 2017-2-15 09:38
感谢还一直更新后续呀,希望你下来一切进展顺利

谢谢政委对帖子的关注!你鼓舞我快快更新帖子:)
虽然车行对我态度很差,但最后还是是通过法律援助的方式把车部件事情解决了。
我会尽早把过程分享给车友们。让大家遇见无赖不保修车的车行,也不要害怕,知道自己是受法律保护的。
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-3 00:45:54 | 显示全部楼层
求大神帮助。之前买第一部车 就已经因为不懂车。被折磨得身心疲惫。本想今天好不容易换部车,结果却出现这个小奇怪的事情
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-3 02:11:25 | 显示全部楼层
找孙哥,孙哥热心肠~
妹子找一定有回复~
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-3 02:16:00 | 显示全部楼层
mcse_whq 发表于 2016-12-3 01:11
找孙哥,孙哥热心肠~
妹子找一定有回复~

孙哥在巴黎吗?我被之前那部车折磨的时候,就很想去孙哥那儿。可惜远了
如果孙哥能copie coller几个到每个大城市就好啦
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-3 02:17:11 | 显示全部楼层
孙哥巴黎94,方便的很,你在哪?
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-3 02:21:15 | 显示全部楼层
mcse_whq 发表于 2016-12-3 01:17
孙哥巴黎94,方便的很,你在哪?

我在Lille 孙哥车行请问首长您方便悄悄告诉我吗?
我明天会开车去巴黎顺便试试这部车,也许能正好去94就好了
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-3 13:56:39 | 显示全部楼层
首先车行的三个保修  只保三大件  发动机 离合 变速箱,
楼主这种症状最多是怠速不稳   应该不在保修范围之内
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-3 14:31:14 | 显示全部楼层
里昂出发 发表于 2016-12-3 12:56
首先车行的三个保修  只保三大件  发动机 离合 变速箱,
楼主这种症状最多是怠速不稳   应该不在保修范围之 ...

是吗 那个车行的人说 啊 你有任何问题我们都保修。。欺负我不懂车啊。我还以为是刹车的原因

请问您这个症状:怠速不稳如何用法语说呢:la voiture n'est pas stable à l'arrêt en D modèle?
汽车这块法语表达真的词穷

十分感谢!!
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-5 13:07:18 | 显示全部楼层
当初买车时没试车吗?试车时没这个问题?最好开去买车的原车行让他们亲自试一下
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-5 14:23:40 | 显示全部楼层
去找他们啊
说车有问题
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-5 14:35:02 | 显示全部楼层
才60km 还是开回去吧 这个问题多半和自动变速箱有关系 十多年的车需要换整个变速箱也不是没可能
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-5 17:39:24 | 显示全部楼层
可巴巴 发表于 2016-12-5 13:35
才60km 还是开回去吧 这个问题多半和自动变速箱有关系 十多年的车需要换整个变速箱也不是没可能 ...

啊 好恐怖 希望不是啊
我今天去midas人家说他觉得没问题 要我去toyota 看看
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-5 17:40:49 | 显示全部楼层
葵花开 发表于 2016-12-5 13:23
去找他们啊
说车有问题

恩我说这个问题了 结果别人说  应该那是正常
然后今天去midas 看了下  别人也说车moteur没问题 说也许是正常  还建议我说非不放心  就去toyota店 好窘啊
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2016-12-5 17:43:22 | 显示全部楼层
painkiller 发表于 2016-12-5 12:07
当初买车时没试车吗?试车时没这个问题?最好开去买车的原车行让他们亲自试一下 ...

当时试车的时候  我和朋友都是直接上油了  
忘记 松开刹车 不踩油门 然后让车自己慢慢往前走

现在我都怀疑自己 是不是车都这样我就怕开回卖车车行 人家说这是正常  没问题 然后把我打发走
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新浪微博达人勋

发表于 2016-12-5 18:01:13 | 显示全部楼层
FMxiaobei 发表于 2016-12-5 16:40
恩我说这个问题了 结果别人说  应该那是正常
然后今天去midas 看了下  别人也说车moteur没问题  ...

我的车是AURIS HYBRIDE
是自动挡
从来没这个问题
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