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楼主: 另一只螃蟹

回国还是留法-我的选择与思考

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新浪微博达人勋

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2014-3-17 13:41:50

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新浪微博达人勋

这个问题,就好像哈姆雷特一样,你问一千个留学生,他们可能不能给你一千个答案,但是每个人的答案肯定不是相同的,因为每个人和每个人的情况不同,包括家庭,自身教育,在法国能够达到和在这个能够达到的社会生活水平和地位,还有一些其他的次要的东西,70,80和90后,各自有各自的时代标签,也许上一代人的经历和选择对于下一代人并没有太多意义,但是为了自己和家人以及爱人去努力奋斗的故事终究是我们所有人所追求的一种所在.不管选择留在法国还是回国发展,抑或是去别的国家,我相信做出这个选择的目的都是一样的,不负责任或者是因为逃避而做出的选择都是愚蠢的,也许当时不能体会,但是当选择之后结出的果实是苦是甜,味道只有自己知道.
2014-3-17 16:36:17

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新浪微博达人勋

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2014-3-19 08:52:37

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letsgo83 发表于 2014-3-19 08:52
强者想去哪都不是问题,弱者才会纠结这些
还是思考是如何让自己变得更强,国界就不再能阻止你的脚步
...

理论上是这样的,可是实际中要有多强才能够无论在什么国家都能如鱼得水呢?哪怕是大企业家,顶级学者,或者是政治明星,起步阶段也总是要找一个领域扎根下来打基础的。没有人天生就是强者,强者的路也是一步步走出来的。所以我在这里讨论的就是当走到一个十字路口时候的选择问题。
2014-3-19 16:43:07

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新浪微博达人勋

letsgo83 发表于 2014-3-19 08:52
强者想去哪都不是问题,弱者才会纠结这些
还是思考是如何让自己变得更强,国界就不再能阻止你的脚步
...

理论上是这样的,可是实际中要有多强才能够无论在什么国家都能如鱼得水呢?哪怕是大企业家,顶级学者,或者是政治明星,起步阶段也总是要找一个领域扎根下来打基础的。没有人天生就是强者,强者的路也是一步步走出来的。所以我在这里讨论的就是当走到一个十字路口时候的选择问题。
2014-3-19 16:43:18

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shamesun 发表于 2014-3-15 23:47
想加你qq 是不是有点冒昧了阿 我的 474275864 你的分析第一个就说中了我矛盾的点阿。同学思维清晰可见阿 哈 ...

其实我早就基本不用QQ了。你可能光看到我说的两个问题,但是没有看到我说的"always follow your heart“。 其实决定要不要留法,我觉得可以跟着自己主观感觉走,而不用想太多细节和理性的理由。我建议在大战略方向上要感性一点,跟着感觉走,在小战术细节上要理性一点,把每个细节安排好。
2014-3-19 16:51:21

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漂一族 发表于 2014-3-16 01:20
我每次回国都没有归属感,觉得没有什么属于我可以留念,除了我的家人。反而会法国会好点,

大家讨 ...

归属感就是你设想一下自己要在这个国家再继续呆十年,你还不会觉得腻。

见过一些已经在法国生活5-10年的中国人,有些人看得出是发自内心地欣赏并融入法国的生活,有些人整天都抱怨在法国呆腻了。这就是归属感的体现吧。
2014-3-19 16:54:25

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新浪微博达人勋

另一只螃蟹 发表于 2014-3-19 16:51
其实我早就基本不用QQ了。你可能光看到我说的两个问题,但是没有看到我说的"always follow your heart“ ...

其实我现在已经跨过这个问题了 哪里都是生活 心在哪里 哪里就是家 想加你qq只是想交个朋友 呵呵 祝好
2014-3-24 23:22:07

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新浪微博达人勋

难得看到如此清晰的思路和详尽的分析,lz这样的资质无论在国内还是国外都会有好前景,加油!
2014-3-26 10:32:31

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新浪微博达人勋

ls有人说第一个问题就和lz分道扬镳, 这完全是lz第一个问题太极端了。 就连法国年轻人也很少愿意“一辈子生活在法国”, 就像中国土鳖党恐惧下辈子还做中国人一样。 所以这个提法没有意义,没有人愿意一辈子生活在法国,但是乐意于很长一段时间内享受这里的生活, 而且在这里成长。  

不愿意“一辈子生活在法国” ,就直接跳到第二个问题回国。这根本没有因果关系么? 不终老法兰西,也可以考虑换换环境,去欧洲其他国家尝试一下,选择去加拿大,甚至去非洲淘金也是个选择么, 回国随时可以,但是回国以后再想出来,中国职场的经验能力很少受到发达国家认可。

好吧,哪怕我们 假设承认 “迟早都要回国”, 可能lz自身情况是早回国好, 但是对于多数在法国以及其他国家有良好职业前景或者上升期的绝非如此。 窃以为立刻回国只适合两种人,1*二代或者国内有着足够社会背景的2花钱买个**大学学位回国骗中国人的。 也见过很多过早回国的人,反而在中国更没有归属感了,幻想再次出来。

再次那个2-3年生活判断归属感的标准,这个完全要细看2-3年怎么过的。 我见过来法国2-3年几乎都在学校里跟中国人扎堆泡厨房,从0基础学语言的,两三年都这么过哪来的归属感。 相反也见过英国读了五年书当地找不到工作,毕业直接来法工作三年的,人家现在法语也不利索,但是感觉归属感很强,喜欢法国超过读了五年书的英国。 这个例子, 说明你的归属感, 取决于这个国家对你的能力的认可
落月星沉
2014-4-25 17:26
很赞成Deutschmann这段话。 
2014-3-26 11:11:56

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新浪微博达人勋

所以说有本事的人到哪都不乏归属感
2014-4-26 08:18:33

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新浪微博达人勋

我比较支持楼主!
2014-4-27 10:46:44

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新浪微博达人勋

非常感谢LZ的分析和分享。

从我个人来讲,不管怎么定义归属感,归属感都不会成为留在一个地方的第一个条件。人生就这么长,如何能够迈向更强大或者逼近自己的目标才是更重要的,要不停的向前进,不会永远的停留在一个地方
2014-4-27 13:36:34

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新浪微博达人勋

另一只螃蟹 发表于 2014-3-19 17:43
理论上是这样的,可是实际中要有多强才能够无论在什么国家都能如鱼得水呢?哪怕是大企业家,顶级学者,或 ...

  不觉得回国进外企会是个和好的出路。帮洋鬼子干始终是帮别人打下手。在国外已经受过了,回国了为什么还要受他们白眼。他们也是看准大部分留学生不适应的心理弱点,给的工资真心不高,活又很多。老外上司大多甩手大爷。因为他们不稀罕,用外国环境骗留学生,你不干还会有别人干。民企可以考虑,因为公司或许只有你可以对外交流,想对比较重要。国企,,,要是有路子当然好,但是现在有编制除非你是官家孩子或配偶。我觉得一个人财富积累最好时候四十岁之前,四十岁之后敛财大方向也差不多了。在外企耗个三五年,你的账户里最多只有几万块。
  同意希望很长一段时间留在法国的答案。但是你是只想这样安稳混日子,还是真想衣锦还乡。如果是后者,直接留法工作也不一定是好路子。一现在工作超级难找,二刚毕业毛工资最多2000来块,外国人单身,在这里吃喝交通住房,你一个月能省下500块已经不易,攒十年你最多买个阁楼。有人会说那法国人工薪阶层怎么买房的?一他们可以先住在父母家,二做久了有野心会钻营的会升值加薪,但外国人升的是很慢很慢的。非我族类,其心必异。老外也是这么想的。你和他是永远永远不会完全一样的。(如果你已经和法国人成家,不在我说的范围内,请看下回我对你们独开的一点愚见)我认识的在海外奋斗成家立业的华人无一例外都是经商。所以怎样赚第一桶金就很重要。去其他国家淘金不失为一个好的选择,也可以以其他国家就业前景为跳板,如果有美英国家工作经验,再回法国也不是没可能的,起点也会高些。毕竟公司招人,看你能给公司带来多少,能力,经验,人脉,客户群,,,一张白纸的毕业生没什么竞争力
2014-5-22 23:15:29

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alice3456 发表于 2014-5-23 00:15
不觉得回国进外企会是个和好的出路。帮洋鬼子干始终是帮别人打下手。在国外已经受过了,回国了为什么还 ...

还有一点补充,能帮中国人公司干就不要帮鬼佬干,或是可以在那些已经完全本土化的国际大企业干。虽然内部也会互相排挤,但是同源同本肯定比老外的公司好些。看上去似乎是老观念,或许会招来绯议。但人性啊就是有丑陋一面。随然现在国际上都不承认,但其实歧视,种族偏见,和本位主义普片存在。这些都是亲身经验之谈。
2014-5-22 23:21:22

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