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给国内父母生活费减税,看税法怎么说的、、、随时更新

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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-8 16:40:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 dlyz 于 2012-12-15 19:01 编辑

基本条件

要求申请减税者能够提供证据,至少需要给出合理解释:
1- 生活费确实支付给国内父母了;
2- 给出的生活费确实满足民法第208条*指定的生活来源的各项条款。
* 依民法第208条,可以享受减税的赡养费额度应该与接受者及授予者的收入相协调。
换言之,授予者个人收入应高于接受者收入,授予额保证满足被授者基本生活需求。


当与税局出现分歧时,纳税人需向有关主管部门提交他有义务给其父母生活费的证据。尤其下述2点:
1- 父母没有生活来源
2- 实际情况究竟需要给多少钱

生活费,尤其是支付到国外的,不论用任何通常法律允许的证据,须由纳税人证明它确实符合民法205至211条款之规定,而且属实支出去了。

不被接受为生活费的一些特征,实际案例

案例1- 当父母没有任何家庭负担(aucune personne à charge ),而且自己有足够的退休金(ayant perçu des pensions de retraite d'un montant suffisant)时,给他们的钱不能认作是生活必需。
纳税人即使有之前的法庭判决支持也没用。(CE 15 octobre 1975 n° 95096, 8e et 9e s.-s.)



=================12月10日补充

案例2- 父母,和女儿共同生活,收入略低于女儿。可是有9栋住宅和不小数目的流动资产。女儿给的钱不能算作赡养费。(CE, arrêt du 23 décembre 1949, n° 97945)

案例3- 儿子给母亲的生活费额度虽然不夸张,但其母有15HA的农场,自己估值为40万法郎,以前算包干产值是为1万3千法郎。虽然今年申报亏损,由于大笔花销改进经营,儿子给赡养费也是不符合条件的。(CE, arrêt du 13 février 1974, n° 86976)



=================12月13日补充
案例4- 同袍被查税(信息来自本论坛法律版存档帖)

我今天突然收到税务局发给我的信,是两张关于2008年和2009年 (IMPOT SUR REVENUS DE L ANNEE 2008 ET 2009)两年的所得税税单,这两年的税单我之前早就已经收到并付清了。
但我看到税务局修改了税单的金额,之前我申报的这两年寄到国内父母的赡养费PENSION ALIMENTAIRE POUR PARENTS A L ETRANGER 被减少了(我当年申报的赡养费已经被税务局接受了,而且他们要求我justifier état de besoin 的时候所有的材料都上交给了他们并得到了税务局接受), 他们现在任何理由都不给, 并提高我前两年的已经结清了所得税是怎么一回事?
法国的délai de prescription pour l'IR 不是3年吗?那2008年的税单怎么还会被修改?

另外,因为我现在正在申请法籍,材料已经递上去2个多月了,因为2008,2009年的税被税务局现在这么一改,那么和我之前交上去的完税清单 bordereau de situation fiscale p 237就会不符合了,这样会不会影响我的法籍申请?
prefecture在审核我法籍材料的过程中会和税务局核对我的税务信息吗?

注:目前此案结果不详,等待当事人回来汇报。


PS: 还有若干其它实例,随时更新,欢迎查阅。
待续。

原文出处:DIRECTION GÉNÉRALE DES FINANCES PUBLIQUES (除非另外说明)
BOI-IR-BASE-20-30-20-10-20120912
Date de publication : 12/09/2012



新浪微博达人勋

发表于 2012-12-8 18:49:46 手机频道 | 显示全部楼层
记号一下。。怎么定义足够的退休金?不会按什么所谓的国内低保标准吧。。。
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-10 11:55:13 | 显示全部楼层
刚才简单看了一下法文链接, 我的理解是pension的支付者也必须保证在支付pension以后,自己留有足够的生活费用,另外具体情况需要具体分析,最后裁断权还是在税务部门。所以不是有人给XXXX€的pension税务接受了,其他人也可以给同样金额的pension。
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2012-12-10 14:42:05 | 显示全部楼层
poppi 发表于 2012-12-10 10:55
刚才简单看了一下法文链接, 我的理解是pension的支付者也必须保证在支付pension以后,自己留有足够的生活费 ...


你理解的对,
要求被赡养人确有需要,同时授予者确有能力,所谓双方‘收入相协调’。
首先,授予者个人收入应高于接受者收入。
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-10 16:16:27 | 显示全部楼层
dlyz 发表于 2012-12-10 14:42
你理解的对,
要求被赡养人确有需要,同时授予者确有能力,所谓双方‘收入相协调’。
首先,授予者个人收 ...

谢谢夸奖,大家鼓掌~~(rf3rf)
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-10 17:02:48 | 显示全部楼层
dlyz 发表于 2012-12-10 14:42
你理解的对,
要求被赡养人确有需要,同时授予者确有能力,所谓双方‘收入相协调’。
首先,授予者个人收 ...

法国人虽然普遍对中国了解不多,但大概知道老人由儿女赡养这个传统,也知道一般老人退休金很低这个国情。他们对一个中国人的生活费大概要多少其实没有什么概念,而且地方不同,消费差异也很大,所以不太会死抠。理论上能减税的赡养金是为了维持最基本生活水平,或者偶尔的高额医疗费,一般给的赡养金只要是授予者一个月多最多不要超过两个月的工资都是他们觉得允许接受的范围。过了这个界限小心被他们盯上,到时你不管怎么有理怎么证明他们总是能找到哪怕是一丁点的差错的。抢打出林鸟,差不多就行
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-10 23:58:42 | 显示全部楼层
啊。怎么会这样呢
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2012-12-11 00:51:53 | 显示全部楼层
yafbravo 发表于 2012-12-10 22:58
啊。怎么会这样呢

学习了,还是惊吓着啦?
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-11 13:46:46 | 显示全部楼层
医院的药费和诊疗费用的单子是实际支出合法证明么?

如果父母有不低的退休金,但是由于疾病支出很多,寄钱回去能算减税么?

谢谢lz mm啦
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-11 13:57:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 °°°°° 于 2012-12-11 15:32 编辑

这个赡养费的问题???
哎!我被查过,追查了我给父母,公婆4年的赡养费和安装双层窗的减税,结果:要求补税 8700欧。
之后的申诉过程相当复杂,历时6个月.....最后1000欧多点好像。

恩,
需要写本万言书告诉大家如何应对税务局的责难!!!!
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-11 16:12:23 | 显示全部楼层
°°°°° 发表于 2012-12-11 13:57
这个赡养费的问题???
哎!我被查过,追查了我给父母,公婆4年的赡养费和安装双层窗的减税,结果:罚金87 ...

对啊,oooo, 要是不是很揭伤疤痕的话,能否说来给大家警示警示?
我每年就是汇了大概1个月工资出点的的汇款,但是从来没有税局的人追查。所以并不知道万一被追查,到底情况是怎么样的。但是我身边的法国人有被追查的,遗产继承的问题,忘了申报某些收入,最后被罚的很惨。我的同事也有被追查,忘了申报某些收入被罚的。
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-11 17:03:15 | 显示全部楼层
xinouzhou2012 发表于 2012-12-11 16:12
对啊,oooo, 要是不是很揭伤疤痕的话,能否说来给大家警示警示?
我每年就是汇了大概1个月工资出点的的汇 ...

俺觉得1个月左右莫问题,2个月以上就不好说了
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-11 21:20:36 | 显示全部楼层
°°°°° 发表于 2012-12-11 12:57
这个赡养费的问题???
哎!我被查过,追查了我给父母,公婆4年的赡养费和安装双层窗的减税,结果:要求补 ...

你 8700欧 仅 仅 是 补 交 还 是 有 带 罚 款 的 ?
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新浪微博达人勋

发表于 2012-12-13 23:14:54 | 显示全部楼层
学习了,但还是希望能有更详细的,请续更啊
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2012-12-13 23:29:05 | 显示全部楼层
完美成就 发表于 2012-12-13 22:14
学习了,但还是希望能有更详细的,请续更啊

LZ被打击到了,神志恍惚阶段。
宣传普及法律知识竟然被有人对号入座,专门发帖人身攻击带侮辱、
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