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[非常观点] 法国民主欢乐多, 总理部长作伴好狂欢

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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-15 22:39:51 | 显示全部楼层
嘿嘿,时政终于又开始热闹点了
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-15 22:41:54 | 显示全部楼层
法国观察站 发表于 2011-9-15 22:28
1、民主制度下的党派活动,怎么和民主没关系? 没有民主基础,何来自由的党派集会?今天ump是执政党,明 ...

1 民主制度下, 发生的事情多了. 你欢乐时, 报道了. 那么发生在民主制度下的痛苦的时候呢? 你以偏概全.一个人主观当成客观事实. 难怪你文章里献媚之词溢于言表, 原来你已经已经忘记的民主社会里最关键的质疑与批评精神. 只留下对法国政客的爱慕之情. 自己是他们的粉丝. 还借用民主的旗号.

2 他们这个活动是党内活动, 官员不代表政府, 民众也是一部分民众, 而且是带有明显特征的一群. 所以根本也代表不了老百姓. 你自己把性质都混淆了. 还联合国呢, 索性把火星也带上好了.

3 其实 我举的例子, 就是说明, 这是一种特殊意义的活动, 你不要误导国内朋友, 自己被骗你可以心悦诚服. 但是拿这些去骗了别人, 就不对了.

4 你对法国的爱慕, 你已经说得很明白. 你恨不得就是一个法国人, 对不?! 你看法国人, 个个都好, 你看*中国, 个个都不对. 这个你不需再描了.

===
法国政府真高明啊.

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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-15 22:52:00 | 显示全部楼层
我们在期待法国破产,发动革命,重新洗牌

希腊意大利冰岛让我们已经看到曙光了

万恶的资本主义终究是要被推翻的

断头台又要被染红了

点评

观察站, 你的观察很有"独到"之处. 在你眼里,黑可以是白, 白也可以是黑. 全凭你自己的感性, 对吗? 这样的观察, 比"伪君子" 又好到哪里呢?   发表于 2011-9-15 23:19
虽然bac有些话很没修养,不过还是比较可爱,吵吵闹闹,比伪君子好些。  发表于 2011-9-15 23:03
托洛茨基是丧家的, 资本家的乏走狗.  发表于 2011-9-15 22:58
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2011-9-15 22:58:04 | 显示全部楼层
老张 发表于 2011-9-15 21:42
1 民主制度下, 发生的事情多了. 你欢乐时, 报道了. 那么发生在民主制度下的痛苦的时候呢? 你以偏概全.一 ...

我说老张,你这是何苦呢? 我讲的都是事实,你明知否认不了事实,却偏偏给这个事实进行故意的曲解。 我早就说过,法国民主也有问题,但是一文归一文,我赞美民主制度,不代表否定民主制度的缺陷,难道一定要在同一篇文章里,全都要说到吗?况且,我在后面“民主热情的冷思考”里也提到了。

我啥时候说过恨不得是个法国人? 你中文是不是没学好? 我的原话是:“那一刻,我第一次觉得要是自己是个法国人,多好啊。这种羡慕完全和洋无关,只和自由相伴。  ”, 如果你不懂比喻这种修辞手法的话,应该回小学好好深造。

你后来的回帖越扯越远,显然是理亏词穷,开始胡诌了。
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-15 23:07:08 | 显示全部楼层
法国观察站 发表于 2011-9-15 22:58
我说老张,你这是何苦呢? 我讲的都是事实,你明知否认不了事实,却偏偏给这个事实进行故意的曲解。 我早 ...

你讲的是事实? 最多只是事实的一部分, 而且是很不具代表性的一小部分. 就算你本意是讲一个事情而已, 但是你的标题, 是否是有些过了?
既然你如此在乎你对你向往成为一个法国人的表述, 不妨也花点功夫, 把文章再看看. 尤其是题目.
不不过是一个对爱好民主的人的忠告. 原以为号称民主观察的人具有民主的起码素质. 看来我真的是错了.

对持不同意见的人, 动辄说人家"理亏词穷" "胡诌" 之类的, 这不是民主. 我对我自己的言论负责就是了. 我尊重你的发言权, 尊重民主的规则. 请保持一点风度.
你不必威胁我. 我对民主还是有信心的.

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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2011-9-15 23:16:31 | 显示全部楼层
老张 发表于 2011-9-15 22:07
你讲的是事实? 最多只是事实的一部分, 而且是很不具代表性的一小部分. 就算你本意是讲一个事情而已, 但是 ...

你看你,哪次不是故意曲解我讲的事实和我讲的话?

又说我威胁你?我在中文论坛上,赞美民主,批评中共,还有本事能威胁到你?  笑话! 你是有意把话倒过来说吧? 我倒是不怕威胁的,如果你有组织的话,尽管来好了,嘿嘿。

点评

把事情颠倒说的, 有! 在这里闹笑话的, 有! 17楼就是张冠李戴的例子.  发表于 2011-9-15 23:32
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-15 23:28:02 | 显示全部楼层
法国观察站 发表于 2011-9-15 23:16
你看你,哪次不是故意曲解我讲的事实和我讲的话?

又说我威胁你?我在中文论坛上,赞美民主,批评中共 ...

你真的很奇怪. 自己说的话, 转脸就忘吗?

说到底, 你这些宣传手法, 也没什么新鲜的. 大家都很熟悉的.

你说我有组织, 就有组织, 说我有计划, 就有计划. 说我有预谋. 就有预谋. 说我有国外势力, 就有国外势力.... 都依你的, 行不? 你不觉得你很像 CCTV 吗?


不过, 这些都掩饰不了你的偏颇. 你的一厢情愿. 你的以偏概全.你的拒绝批评.
其实, 这些我们都很熟悉. 你不是第一个, 也不是最后一个...

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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-16 03:27:48 | 显示全部楼层
bac 发表于 2011-9-15 17:07
诶,这是中国特色,没办法的

在国外就貌似变得更爱国,这很多人都经历过,毕竟寄人篱下,而且我们从小就被党洗脑,明白一些事情不光需要时间还需要天赋。。。
如果国人有一天见了主席不低三下四,主席见了国外领导低头哈腰,我们就进步了哦!道理有点深,希望你能明白
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-16 11:56:00 | 显示全部楼层
山风 发表于 2011-9-16 03:27
在国外就貌似变得更爱国,这很多人都经历过,毕竟寄人篱下,而且我们从小就被党洗脑,明白一些事情不光需 ...

明白个屁,沙尔克其见了奥巴马都tmd的差点去舔他的皮鞋了
  1. 如果国人有一天见了主席不低三下四,主席见了国外领导低头哈腰,我们就进步了哦!
复制代码
这句话大家就当sb看看,笑笑就算了
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-16 17:44:24 | 显示全部楼层
bac 发表于 2011-9-15 21:52
我们在期待法国破产,发动革命,重新洗牌

希腊意大利冰岛让我们已经看到曙光了

bac,你还是去重庆找你的薄老大吧,在法国发帖子赚钱很辛苦的,重庆才是你的天堂啊!

薄熙来.jpg
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新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 2011-9-16 20:08:56 | 显示全部楼层
山风 发表于 2011-9-16 16:44
bac,你还是去重庆找你的薄老大吧,在法国发帖子赚钱很辛苦的,重庆才是你的天堂啊!

...

薄熙来不仅走在与历史潮流相悖的道路上,也走到了中国共产党的反面,他的言论就是给党抹黑, 相信党内迟早会教训他的.
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-16 21:28:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 果子狸69 于 2011-9-16 21:29 编辑
山风 发表于 2011-9-16 17:44
bac,你还是去重庆找你的薄老大吧,在法国发帖子赚钱很辛苦的,重庆才是你的天堂啊!

...


贫富两极分化的确是初级资本主义社会的弊病.
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-17 01:00:34 | 显示全部楼层
对于薄熙来的一些观点和做法, 我并不赞同. 但是, 我还是明白他为什么会这样做.
其实, 搞政治的. 不管是在宽松的体制下, 还是在比较严紧的环境下, 他们都是"人精".

中国如此, 法国亦如此.
共产党如此, 国民党, 民进党也一样.
过去如此, 现在如此, 恐怕将来很长一段时间, 还会如此.

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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-17 01:05:10 | 显示全部楼层
其实, 我看萨克奇和薄熙来就很像.
萨克奇现在在法国当总统, 他的"表现". 对族裔和穆斯林的政策.他的出场, 他的"亮相" 其实也很像咱们的薄熙来.

不是吗?
不过, 这应该很正常, 与体制无关. 而是政治本身和个人特性决定的.
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新浪微博达人勋

发表于 2011-9-17 03:56:37 | 显示全部楼层
法国观察站 发表于 2011-9-16 19:08
薄熙来不仅走在与历史潮流相悖的道路上,也走到了中国共产党的反面,他的言论就是给党抹黑, 相信党内迟早会 ...

薄熙来是真正的政治家。真正的政治家应当有自己明晰观点,不屑于隐瞒自己的观点并将其付诸于实施。
你可以不同意他的政治观点,其实我也不同意他的政治主张。但要知道一个民主的社会中必定有不同政治派别。政治其实是一个市场,有供给和需求。现在问题是这个市场被单个寡头高度垄断。要打破这种垄断就必须要允许和促进其他产品自由进入市场。但是目前进入市场的风险依然太大,所以问题是如何鼓励各种供应商进入市场同时又不被轻易排挤。在当前的政治背景下恐怕没有过多的选择。所以,哪怕他的产品质量不高,我们对他试图进入市场的尝试应当鼓励。无论如何,这会有利于促进竞争,打破垄断。
我觉得薄熙来的做法为突破当前的体制提供了宝贵的经验。他的方法很简单,那就是紧密的结合大众,迎合大众的观点。哪怕这些仅仅停留在口头上,哪怕他这么做是为了自己的利益,哪怕他只是在煽动群众为自己造势。而乌有之乡所代表的极左派和他形成了良好的互动。毕竟这是在告别毛主义后和民众结合的初步尝试。这些做法都给后来的政治家提供了思路。
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