究竟大众退休储蓄计划(PERP)和assurance vie有什*么区别？

lrjparis

不能预支，那到死了钱还多出来给谁？
    不能透支，那活得太长，钱不够了怎么办？ ...
ronvin 发表于 2010-3-25 21:18

rente 是以男女的平均寿领来计算的。

你活不到平均寿领，你将输.....(是假如)

你活过平均寿领，你就赢......(是祝愿)

也就是和保险赌一把。

ronvin

这个跟其他退休金，和所有保险是一样的。

有的人cotiser的多，有的人cotiser的少，前者比后者积累的点数 ...
Dillon 发表于 2010-3-25 21:34

    话说发退休金本来就是政府该的，人家交了一辈子税了嘛。

    这么说，赚得少的人，本来就没钱放入perp，退休后乖乖地领应得地退休金，别的不用想了。
    赚得多得人，为了少缴些税，把钱放入perp， 到最后，放入的钱拿不拿得到，是一个问题，还要看自己运气。
    这个买卖看上去挺亏本的。有钱人干嘛要打这个赌，能避税的手法不是还有好几样了吗。

    艾，我好像听说，有人从现在开始买perp，要是没记错的话好像一个月交40，算他交30年，60岁退休，账户上加上利息，
    大约应有两万多吧，从60岁开始，每月可得年金1000，这样十分合适呢，帐上的两万，两年就没了，而人一般总还能活个几十年，
    两年以后，不都是净赚？
    就算他60岁前死了，每个月也不过交40，况且大多数人总能活到七八十的，这样的赌，收益比吃亏多。
    我这个例子没记错吧，Dillon兄怎么看？

ronvin

rente 是以男女的平均寿领来计算的。

你活不到平均寿领，你将输.....(是假如)

你活过平均寿领，你就赢.. ...
lrjparis 发表于 2010-3-25 21:37

    人家存个钱就是想做个保险投资，算上通货膨胀，也不能说投资了，总还保个险，不会被偷了抢了，现在这个险也没有了，你能不能拿到你的钱还要看运气，政府这算盘打得。

Dillon

话说发退休金本来就是政府该的，人家交了一辈子税了嘛。
    这么说，赚得少的人，本来就没钱放入perp，退休后乖乖地领应得地退休金，别的不用想了。www.xineurope.com
    赚得多得人，为了少缴些税，把钱放入perp， 到最后，放入的钱拿不拿得到，是一个问题，还要看自己运气。
    这个买卖看上去挺亏本的。有钱人干嘛要打这个赌，能避税的手法不是还有好几样了吗。
    艾，我好像听说，有人从现在开始买perp，要是没记错的话好像一个月交40，算他交30年，60岁退休，账户上加上利息，
    大约应有两万多吧，从60岁开始，每月可得年金1000，这样十分合适呢，帐上的两万，两年就没了，而人一般总还能活个几十年，www.xineurope.com
    两年以后，不都是净赚？
    就算他60岁前死了，每个月也不过交40，况且大多数人总能活到七八十的，这样的赌，收益比吃亏多。www.xineurope.com
    我这个例子没记错吧，Dillon兄怎么看？
ronvin 发表于 2010-3-25 22:37

避税的方法的确有很多，但是作为投资大多有很大风险（比如投资PME，买新房出租等），而且不同的方法有各自的上限（比如Pension Alimentaire）。
因此作为PERP，也是具有其自身的优点的：
1）风险小（不像PME，说倒就倒，人这个东西，还是很经折腾的，想pass away也不是那么容易的）
2）风险分散（经济危机的时候其他资产受到巨大冲击的时候，身体可能反而很好吃嘛嘛香，也就是说自己的身体自己做主，不直接受市场环境影响）
3）单独的减税额度（申报所得税的时候，不同的减税因由，是填在不同地方，有独立上限的。）

说起你举的那个例子，我的确看到过，而且也回了帖子。那个美丽人生的帖子，说起这个亲身例子的jm，明显记错数字，少说了或者多说了一个零。
如果每个月cotiser 40E, 那么退休后每个月只能拿到100E，不是1000E。换句话说，从60岁退休算起，每个月拿100E，按道理是要20年拿完的，不是2年。
62岁开始净赚这种事情，想都不要想了。至于那种例子，是要辩证的看的，楼主热心分享值得大家景仰，但是消息有误误导了大家，也是需要澄清的。

ronvin

避税的方法的确有很多，但是作为投资大多有很大风险（比如投资PME，买新房出租等），而且不同的方法有各 ...
Dillon 发表于 2010-3-25 23:11

    原来是这样，我也想呢，这简直像中彩票一样地不对劲，政府这么精细的算盘，还能让我们这两年给打过去？
    要是你说，对，就这么回事儿，我明儿个就去买，哈哈。

Dillon

回复 20# ronvin

对，就这么回事，明天赶紧去买，顺便帮我带两份，谢了。

ronvin

回复  ronvin

对，就这么回事，明天赶紧去买，顺便帮我带两份，谢了。 ...
Dillon 发表于 2010-3-25 23:24

    嘿， 有那个钱还不如请你吃饭呢，白白地让政府得益，有什么意思.

    对了，跟您签两份高额的，这样您就可以少缴好多好多税 (rf6rf)

多谢Dillon!www.xineurope.com 请问在第二个差别里，PERP退休后只能以rent的形式拿出来，这是什么意思呢？是说只能拿利息出来吗？www.xineurope.com ronvin 发表于 2010-3-25 18:57 PERP只能以养老金的形式支取（sortie en rente)。www.xineurope.com Assurance Vie有很多不同产品，可以以养老金的形式支取（sortie en rente)，或者以现金的形式支取（sortie en Capital)。www.xineurope.com Sortie en rente的意思是退休金支取，Sortie en Capital的意思是现金支取，跟利息和本金无关。www

lrjparis

人家存个钱就是想做个保险投资，算上通货膨胀，也不能说投资了，总还保个险，不会被偷了抢了，现在 ...
ronvin 发表于 2010-3-25 22:46

这没办法，算盘打法的规则是由政府定的。将来法定的退休年龄会是67岁，能不能十足地享受到你cotisées的钱，看运气的成分似乎还更多了一点。说穿了，双方都在赌平均寿龄，除此外，还没找到更好更合理的基准和办法。

所以，大家是八仙过海，各显神通。在我看来，能在法定的退休年龄前的5-10年就休业，或者工作到法定的退休年龄，只要那时的生活水准是舒适的，是自己期望中的，寿命又活过平均寿龄，那无论如何是撞着大运了。

AvecAnge

回复 6# ronvin


    我是在银行LCL开的，当时就是这么给我解释的，还给我列出了一个表格。
而且她强调说，每年都是递减的。

ronvin

回复  ronvin


    我是在银行LCL开的，当时就是这么给我解释的，还给我列出了一个表格。
而且她强调说， ...
AvecAnge 发表于 2010-3-26 11:41

    你有没有去别的地方比较过？每年递减，还是第一次听说。
    我原来买的那个，没有说明每年递增，我们也知道总是按形势变的，但买的那几年确是每年递增的。

AvecAnge

回复 25# ronvin


    没有做过别的比较哦。
每年递减是固定的，我是上个星期才去开的，不知道会不会跟以前的政策不一样了。
另外，每个月最少可以转15欧元，PROMO一直到这个月底。好像一般情况都是最少50欧元吧。
那天挺急，匆匆办了就走咯，我还得多了解了解~~

jinlin

26F AvecAnge
刚去开通了这个，ASSURANCE VIE，8年，免税。如果提前拿出来，就不免。
每年的利息递减0.25%，从4.25%到2.50%，如果没记错的话。www.xineurope.com
这个账户可以指定一位或多位受益人，可以是父母，小孩，伴侣等。
如果开户人出事的话，受益人可以得到这个账户上的金额，而且受益人可以随时更改的

AvecAnge， 您讲的每年的利息递减0.25% 应改成 FRAIS D‘ENTREE 每年递减0.25%
ASSURANCE VIE 的利息是第二年一月份才知道的，现在是不知道2010年的利息的，很多ASSURANCE VIE是由很多股票构成 要到12月31号才计算出利息利息.

marimo

刚去开通了这个，ASSURANCE VIE，8年，免税。如果提前拿出来，就不免。
每年的利息递减0.25%，从4.25%到2.5 ...
AvecAnge 发表于 2010-3-24 15:41

    你是开的哪家银行的，我现在也在计划买这个呢？

marimo

多谢Dillon!
    请问在第二个差别里，PERP退休后只能以rent的形式拿出来，这是什么意思呢？是 ...
ronvin 发表于 2010-3-25 18:57

    好厉害，分析透彻呀！

marimo

避税的方法的确有很多，但是作为投资大多有很大风险（比如投资PME，买新房出租等），而且不同的方法有各 ...
Dillon 发表于 2010-3-25 23:11

    学习了！